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Publicado: Mar Abr 27, 2010 1:30 pm
por AGA_85
Azkue, acabas de reflejar justo mi caso...aqui estoy, buscando un Jilguero y he preguntado sobre la normativa y a los dias y tras resucitar el post PORFIN!! Me contestaron...al final me he tenido que buscar la vida para enterarme bien de la normativa y de como tener un jilguero, pero quien cria en Cordoba y los vende legalmente???? Si quereis fomentarlo porque no se crean post donde esto se anuncie??? En mi caso esta mucho mas facil, a parte de economico, encontrar un jilguero ILEGAL que uno LEGAL, y si no fuera porque soy como soy, no me quebraria la cabeza ni gastaria tanto dinero...asi nos va, el dia que haya mas criadores legales y mas silvestres legales, ese sera el dia que no haga falta capturar tanta cantidad, el dia que bajara su precio y la gente los tendra con papeles como dios manda, pero si no lo fomentamos TODO seguira igual hasta que se prohiba su captura...y ese dia un jilguero LEGAL valdra un ojo de la cara....

Publicado: Mar Abr 27, 2010 6:12 pm
por alquesi
Os voy a describir "mi negocio". Tengo doce parejas para la cria de este año, dos parejas para mixtos de verderon con canaria y jilguero con canaria, una de camachuelo mejicano. Las otras nueve son de fauna europea, de ello, quitando una pareja de jilguero garganta blanca con jilguera parva (para intentar conseguir algun mutado), es que regalo de un amigo y no esta anillado, lo demas a sido a base de dineritooo, he buscado criadores que parecian legales y no eran super conocidos, me apunte a una asociación, al Focde, estuve este año en el concurso nacional en Talavera de la Reina, hablo con gente por los foros y personalmentre, ect. Ahora le sumo las jaulas de 1 metro, una torre de tres modulos de 1,20, la comida es de primeras marcas, fruta, verduras, los medicamentos, comederos, bebederos, productos de limpieza, gasolina, pago a Mrw de envio, ect. ¿Cuantos pajaros tengo que criar legalmente en casa para amortizar mi gran negocio?. El año pasado al ser mi primer año, casque y este año no va muy bien. ¿Esto es un negocio?. Seguro que si recorro los arboles y setos de los chalet de mi zona, compro unas canarias y robo nidos, el negocio sera mas productivo. Gente que hace esto seguro que habra, pero tambien hay compañeros que su interes es el poder criar estas especies en casa, en zona controlada, presentarlos en concurso que no sean de canto, poder llegar a adquirir mutaciones o trabajar sobre alguna en concreto. Este es mi caso, tambien entiendo las reticencias de los moderadores o del resto de compañeros. ¿Como puedo demostrar lo que he dicho aquí?, ¿Como pueden saber la genta que interviene que soy legal?. Es dificil. Ahora bien, hay tambien gente que puede criar legalmente, con su documentacion y permisos pertinentes dados por la consejeria de medioambiente, estos a priori, es lo mas legal que existe, pero ¿como lo demuestro, enseñando esos papeles?,¿eso me asegura a mi que la persona que los tiene no hace ningun trapi?. Si pensamos así es dificil creer algo.

Publicado: Mar Abr 27, 2010 10:04 pm
por AGA_85
La forma que ahi es que un dia alguien te compre, le des silvestres con sus anillas y papeles, aqui se dira a voz viva, alquesi vende fauna europea legal legal...ahora bien, que tu coges nidos y sacas 200 ejemplares de las 12 parejas...pues estas haciendo que algo ILEGAL sea LEGAL, porque si yo te compro dichos jilgueros, de cara a la ley son TOTALMENTE LEGALES...

Pero si por el contrario cerramos a cal y canto la venta, entonces tengo que buscarme la vida, y eso significa que en mi caso de cada 10 que me ofrecen jilguero, 1 me lo ofrece con papeles, y 5 con anilla abierta o sin ella...y yo simplemente quiero sacar mixtos!!! Pero me costara la misma vida encontrar algo legal...¿que hago?

Publicado: Mié Abr 28, 2010 1:44 am
por jvp4565
Creo que la postura del administrador del foro y los moderadores, esta suficientemente clara, y por repetir una vez mas el tema, dicen que no se puede comprar ni vender pajaros silvestres de ninguna forma, en este foro.

Todos los aficionados que esten interesados en la compra de silvestres, tienen infinidad de paginas de aviarios y ctriadores en cautividad para que lo hagan y en este sentido, deben dirigir su camino y su busqueda.

Si eso encarece los precios de los silvestres criados en cautividad, pues esto viene marcado por la oferta y la demanda sin mas.

Debe quedar muy claro, que se ha acabado la costumbre generalizada que habia en cuanto a repartir silvestres por doquier y sus adquisiciones en mercadillos, a pie de acera o en viviendas particulares y esto no tiene retroceso ni marcha atras.

Publicado: Mié Abr 28, 2010 7:35 am
por alquesi
Por supuesto que esta totalmente clara la postura de los administradores del foro, es mas, en el mismo hay unas normas y se deben cumplir, para eso se hacen las normas, leyes, ect, pero este post lo incio el compañero para que debatieramos sobre el tema, cosa que se esta haciendo, con las diferentes posturas.

Publicado: Mié Abr 28, 2010 8:03 am
por azkue
jvp4565 escribió:Creo que la postura del administrador del foro y los moderadores, esta suficientemente clara, y por repetir una vez mas el tema, dicen que no se puede comprar ni vender pajaros silvestres de ninguna forma, en este foro.

Todos los aficionados que esten interesados en la compra de silvestres, tienen infinidad de paginas de aviarios y ctriadores en cautividad para que lo hagan y en este sentido, deben dirigir su camino y su busqueda.

Si eso encarece los precios de los silvestres criados en cautividad, pues esto viene marcado por la oferta y la demanda sin mas.

Debe quedar muy claro, que se ha acabado la costumbre generalizada que habia en cuanto a repartir silvestres por doquier y sus adquisiciones en mercadillos, a pie de acera o en viviendas particulares y esto no tiene retroceso ni marcha atras.
Hola compañero,en ningun momento pretendo o he pretendido cambiar las normas de este magnifico foro.Solo he sacado un tema a debate y me apena no poder ayudar a gente que se inicia en esta afición a la hora de facilitarles información para la adquisición de ejemplares.Como dice el compañero Alquesi pondría la mano en el fuego a que nadie,repito nadie que comparta nuestro hobby de la cria de pájaros legalmente gane un sólo Euro al cabo del año.Al contrario creo que es una afición que nos cuesta nuestros dineritos.Otro tema que queria comentaros es haber que os parece el tema de las anillas.En este foro no es habitual,pero en algunos otros hay post continuos de se compran o se venden anillas federadas de tal y tal diametro.Yo mis anillas como no sea para algun compañero de confianza al que se las regalo no se las doy a nadie(prefiero tirar las que me sobren).Bueno no me enrollo más y un fuerte saludo a todos los foreros.

Publicado: Mié Abr 28, 2010 9:39 am
por rabadillas
de todas formas, para la gente que quiere adquirir un silvestre de forma legal y está dispuesta a gastarse un dinero, si no se la quieren jugar con el tema de internet o no conocen a alguien de fiar, hay revistas como por ejemplo "ornitología práctica" en la que al menos 6 o 7 páginas son de publicidad de criadores repartidos por toda España, y ahí siempre tendrían una referencia (la revista) a quien reclamar en caso de fraude. vienen los datos de los aviarios y del criador, dirección, nº de criador nacional y todo muy bien especificado. además siempre queda el tema de apuntarse a una sociedad, federarse y que alguien de la sociedad te ceda un pájaro (si hay suerte).

Publicado: Jue Abr 29, 2010 11:16 pm
por herminio
holaaaaaaa, mi opinion es clara, las 2 partes tanto x azkue como x administradores son totalmente compatibles y razonables, pero desde diferentes frentes

Publicado: Vie Abr 30, 2010 9:15 am
por rabadillas
ese herminio mojándoseeeeeeeeeee!!!!!!!!!! je je je

Publicado: Vie Abr 30, 2010 9:06 pm
por thewolf-1958
Después de 7 ó 8 años criando silvestres, jamás, se me ha ocurrido lucrarme, con las crías que he sacado, pero si he regalado muchas, excesivamente muchas, y no pienso vender un solo pájaro, pero pienso que una muestra de ADN de las parejas que hay criando, sería una solución, sé que es caro, pero acabaría con los expoliadores de nidos, un saludo a todos

Publicado: Vie Abr 30, 2010 10:09 pm
por charro
Puede que sea una solucción Pedro pero,,,,,,quizás demasiado cara,vamos digo yo

Publicado: Sab May 01, 2010 9:26 am
por Emilio.
Yo primero decir que no pretendo de que en este gran foro se permita vender / comprar especies protegidas, nos guste o no la ley es la ley y es lo que tenemos. Pero igualmente pienso que una manera de terminar con la caza furtiva de estas aves podría ser el permitir la compra / venta legal de ellos (por legal quiero decir con su correspondiente anilla ), y por supuesto prohibir terminantemente la captura de ellos. Como bien decis, como se demuestra que las aves que tenemos son legales o no. Para eso esta el Seprona, potenciar el trabajo de ellos en este sector, edurecer las condenas, que si te pillan aparte de la condena que te ponga el juez tenga el agravante si llevas las anillas de intento de fraude, como legalmente se diga. Que se persigua la venta ilegal de ellos de igual manera que se persigue de otros tantos temas. Si de verdad la sanción fuera realmente dura veremos si queremos jugarnosla o por el contrario hacerlo de forma legal a la hora de comprarlos / venderlos.

Publicado: Lun May 17, 2010 4:52 pm
por Caderneradecorbera
Entonces pondran...vendo boli y regalo jilguero..

El que este libre de pecado que tire la pimera piedra!!!

Publicado: Lun May 17, 2010 10:30 pm
por AGA_85
Si pero si lo regala tendra que ir con su documento que certifique que es criado en cautividad y su anilla cerrada...sino, es ILEGAL tener a dicho pajaro regalado...

¿que piensas?

Publicado: Mar May 18, 2010 2:59 pm
por antonio galan
buenas yo crio todos los años unos 200 verderones mutados, Y algunos juilgueros tambien mutados y sobre 200 canarios. Tambien tengo licencia de capturador con la cual me divierto muchisimo y al año pueden caer en mis redes unos 1000 pajaros. Y sabeis que hacemos con ellos, pues yo os lo dire: NI SIQUIERA LOS TOCO, CUANDO CAEN EN LA RED MIRAMOS SI HAY ALGUNO MUTADO O EXTRAÑO Y ANOTAMOS LAS ESPECIES Y LOS FILMAMOS CON UNA VIDEO-CAMARA. En este ultimo año la unica recompensa ha sido la captura de una jilguera con la cara llena de puntos blancos, de los demas NINGUNO.
ADEMÁS, ¿SABEIS PORQUÉ EXISTEN LOS CANARIOS, Y TODAS LAS ESPECIES QUE PODEMOS CRIAR EN CAUTIVIDAD?
PUES ESTA MUY CLARITO. PORQUE HAY ENAMORADOS DE ESTE ARTE QUE LOS HA CAPTURADO DE LA NATURALEZA!!!!!!!!
No se que pensareis pero es necesario que tengamos permisos especiales y controlados para seguir disfrutando con un mundo tan apasionante.