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Re: Novellita embolada, Explico:
Publicado: Mié Sep 21, 2011 8:41 pm
por Daniel_san
Hola compañero, lo de las heces con sangre puede ser sintomas de coccidios pero no es muy habitual, yo prácticamente no he visto ningún caso, pero esto puede ser debido a otras muchas causas, desde una infección de intestinos hasta una simple irritación del mismo.
Lo de que al beber mas agua se medica mejor, no es cierto, es posible que se medique en exceso, pues las dosis recomendadas están estudiadas para un consumo normal de un ave, si beben mas toman mas dosis de lo recomendado. En el caso del baycox si es muy poca la diferencia de consumo no es importante, pues este tiene una baja toxicidad, pero en el caso de los antibióticos si puede tener graves repercusiones, de echo los antibióticos, y otros de los medicamentos como las sulfamidas, actúan rápido contra las enfermedades pero destrozan la flora intestinal, e incluso bajan notablemente el nivel de plaquetas en sangre. Con esto lo que ocurre que si el pájaro durante o poco después del tratamiento con antibióticos, sea por el motivo que sea, tiene alguna hemorragia, esta va a tardar en cortarse mucho mas tiempo de lo normal.
Después de los tratamientos es aconsejable ponerles un complejo vitamínico y preferiblemente que contenga bastante vitamina K, también ultra-levura y probióticos para regenerar la flora intestinal.
Para mi opinión, si fueran coccidios se habrían manifestado de otra forma, delgadez del animal, asas intestinales inflamadas y la vena que pasa por el vientre mas marcada y ennegrecida, posiblemente tambien inflamación del hígado.
Lo que yo te recomendaría es hacerle un análisis de heces si quieres que se recupere, pero no obstante sigue con el tratamiento del baycox.
Re: Novellita embolada, Explico:
Publicado: Mié Sep 21, 2011 8:59 pm
por Lagartija/Josele
Hey Daniel! muy buenas,

pues le e puesto el tratamiento que te comenté, tiene baycox y seriflox, lo lei en un foro y me parecio bastante combincente, miratelo en esta pagina haver que te parece,
http://apsv.mforos.com/1591330/10049597 ... e-proxima/
"Acantis" le explica al chabal los medicamentos que debe comprar y como hacerlo, en la segunda pagina justamente, echale un vistazo a la primera tambien que otro compañero expone su alimentacion y mantenimiento, a mi me a parecido interesantisimo el mantenimiento de Cernicoleos, aprece saber lo que dicen los dos, miratelo Daniel y dime porfavor si te parece agresivo el tratamiento, gracias compañero!
Re: Novellita embolada, Explico:
Publicado: Jue Sep 22, 2011 10:02 pm
por Daniel_san
Buenas de nuevo, yo no soy muy partidario de dar antibióticos a la ligera, pues son muy agresivos con la flora intestinal y muchas veces, al tratarlos sin necesidad les hacemos enfermar al disminuir las defensas del ave. Pero si es verdad que en casos extremos en los que el pájaro muestre síntomas de coccidios e infección bacteriana le medicaría con baycox y seriflox en conjunto, pero reduciendo la dosis de baycox a la mitad.
Los medicamentos hay que suministrarlos a primera hora del día, e incluso cambiarles el agua y medicación a mitad del dia, pues pierden las propiedades.
Respecto a la prevención, pienso que la mejor prevencion es la higiene, si le limpias, le cambias el agua y fregas el bebedero a diario, será muy dificil que te enferme.
Respecto a la alimentación, soy partidario de las semillas, una mixtura de calidad siempre mejorará la salud del pajaro. Yo uso la Mayor Extra de Raggio di Sole, es cara pero merece la pena, la mezclo con un kg de alpiste limpio de primera calidad.
A parte, hay que suministrarles grit a libre disposición, que a parte de aportarles calcio les ayuda a digerir las semillas.
También es necesario darles verduras y hortalizas como brocoli, pepino, coliflor, zanahoria, alcachofa, etc... pero es imperativo lavar bien las verduras para quitar restos de herbicidas e insecticidas que pueden provocar la muerte del ave, también es necesario secarlas bien pues les puede producir diarrea. Las que mas me gusta suministrales es el brocoli y el pepino.
Los multivitamínicos los dejaría para momentos puntuales, como la preparación de la cría, muda y después de tratamientos.
Esta es mi opinión de lo que me has pedido, pero no quiere decir que sea lo único valido, pues cada uno tiene sus métodos, y no a todos les va bien el mismo.
Pd- También es bueno y les gusta mucho darles plantas silvestres, como la ortiga, el diente de león, zurrón de pastor, y muchas mas que se pueden encontrar en los campos. Pero siempre lejos de cunetas y huertos, que es posible que tengas herbicidas e insecticidas.
Re: Novellita embolada, Explico:
Publicado: Vie Sep 23, 2011 4:30 pm
por Lagartija/Josele
Buenas tardes socio! hombre muchas de las cosas que me escribes y que yo leo por los foros me gustaria hacerlas verdaderamente, pero tengo un trabajo con el horario malisimo para ciertas cosas, apartando los viernes que plego un pokito antes, voy a empezar a darles algo de verduras, les suelo poner lechuga, y brotes frescos que siembro yo en mi terraza de las semillas de mixtura, pero no creo que sea suficiente, ademas ya te digo que desde las 7 de la mañana que salgo a trabajar no regreso hasta las 6:30 o 7, me da mucha rabia este horario la verdad, yo soy de los que esta muy encima de los pajaros y se me pasan la horas mirandolos limpiandolos, como a todo silvestrista imagino
Mira yo creo que las novellas son muy delicadas de verdad, si esta se me muere ya no aceptare ninguna mas ya seria la segunda que pierdo, me quedo con dos verderones y otra novella ya mudando los tres, y cuando llegue el tiempo de las pasas me cojo un par que ya tendran las defensas un poco mas desarrolladas, de todas maneras yo creo que esto me pasa, por darles mixtura, se me vician y comen lo que qieren, visto lo visto creo que lo mejor es darles alpiste solo, y ir metiendoles semillas un par de vezes por semana en los semilleros, bueno gracias por todo amigo espero que se me recupere el pajaro joder! venga gracias por todo Daniel saludos!
Re: Novellita embolada, Explico:
Publicado: Vie Sep 23, 2011 5:44 pm
por el brujo
Por aportar algo mas a la perfecta informacion de Daniel, el uso de medicamentos solo hay que hacerlo en casos de enfermedad y no como preventivos, por que esos medicamentos barren las bacterias tanto malas como buenas, dentro de los pajaros y las personas tenemos en el aparato digestivo una serie de bacterias que hacen de defensas, la flora intestinal que impide que entren en el organismo bacterias malas osea enfermedades.
cuando medicas aun pajaro como preventivo contra los coccidios por ejemplo, lo que estas haciendo es "juntar la puerta" para que esa enfermedad tenga menos posibilidades de que entre.. pero a la vez estas abriendo muchas ventanas para que entren otras bacterias otras enfermedades.
El mejor preventivo que existe en una buena limpieza, 2 o 3 veces por semana en casos de jaulas muy pequeñas, limpiar a fondo los bebederos y comederos y agua llimia todos los dias y en verano cambiarla 2 o 3 veces...
Y el uso y en especial cuando criamos nuestros chivones, o nos los ceden el uso de probioticos que son lo que realmente cierran las puertas y ventanas a casi todas las bacterias, reforzamos su flora intestinal que es la verdadera responsable de la salud interior del pajaro..
Tambien los probioticos se pueden dar a los pajaros adultos un par de veces al mes, para mantener su flora a tope..
Los probioticos los podemos comprar en pajarerias o podemos tambien comprar espirulina que es un alga que ayuda tambien a la flora intestinal..
Saludos.
Re: Novellita embolada, Explico:
Publicado: Vie Sep 23, 2011 8:09 pm
por Lagartija/Josele
el brujo escribió:Por aportar algo mas a la perfecta informacion de Daniel, el uso de medicamentos solo hay que hacerlo en casos de enfermedad y no como preventivos, por que esos medicamentos barren las bacterias tanto malas como buenas, dentro de los pajaros y las personas tenemos en el aparato digestivo una serie de bacterias que hacen de defensas, la flora intestinal que impide que entren en el organismo bacterias malas osea enfermedades.
cuando medicas aun pajaro como preventivo contra los coccidios por ejemplo, lo que estas haciendo es "juntar la puerta" para que esa enfermedad tenga menos posibilidades de que entre.. pero a la vez estas abriendo muchas ventanas para que entren otras bacterias otras enfermedades.
El mejor preventivo que existe en una buena limpieza, 2 o 3 veces por semana en casos de jaulas muy pequeñas, limpiar a fondo los bebederos y comederos y agua llimia todos los dias y en verano cambiarla 2 o 3 veces...
Y el uso y en especial cuando criamos nuestros chivones, o nos los ceden el uso de probioticos que son lo que realmente cierran las puertas y ventanas a casi todas las bacterias, reforzamos su flora intestinal que es la verdadera responsable de la salud interior del pajaro..
Tambien los probioticos se pueden dar a los pajaros adultos un par de veces al mes, para mantener su flora a tope..
Los probioticos los podemos comprar en pajarerias o podemos tambien comprar espirulina que es un alga que ayuda tambien a la flora intestinal..
Saludos.
Hombre mu wenas y gracias por tu aportacion Brujo, pues yo ya no se que pensar, por que los pajaros los limpio todos los dias incluso los que tengo mudando, les pongo en el fondo de la jaula papel que tengo cortado a medida, cuando kito el viejo a la tablilla le echo alchol y la limpio bien antes de poner el nuevo papel,les paso algodon con alchol por los palillos sin empaparlo demasiado, el bebedero siempre lo limpio lo mejor que puedo con el dedo enjuagandolo como 3 vezes o 4, y el unico medicamento que yo le di a esta novella fue anti extres de tabernil durante sus primeros 4 dias en mi casa, yo creo que el fallo es mio por meterles la mixtura con las semillas grasas a la ligera siendo novellita, no se ya que pensar...
Olle y gracias por aconsejarme lo del probiotico, lo considero bastante sensato, en cuanto pueda l!o comprare, bueno me voy que tengo prisa ya ns vemos dew!
Re: Novellita embolada, Explico:
Publicado: Dom Sep 25, 2011 2:10 pm
por Lagartija/Josele
el brujo escribió:Y el uso y en especial cuando criamos nuestros chivones, o nos los ceden el uso de probioticos que son lo que realmente cierran las puertas y ventanas a casi todas las bacterias, reforzamos su flora intestinal que es la verdadera responsable de la salud interior del pajaro..
Hola buenas, pues me eh ido esta mañana a la farmacia y e comprado el Ultra-levura, que te parece?, le e retirado la medicacion a la novella, por que yo la examino y no tiene nada inflamado, aun que no sea un experto me fijo en las fotos de la gente y comparo con mi pajarillo, no tiene nada inflamdo lo unico que esta adelfazando, come lo justo mas bien poco a comparacion de antes, sigue echando las heces bastante liquidas aun que ningun color raro, por eso me parecio bien ponerle algunos dias el ultra levura, aparte de probiotico, es contra las diarreas, la delgadez igual se la e probocado yo medicandolo con el baycox y el seriflox perjudicandole la flora intestinal o algo de esto no?, amigo yo le pongo unos dias el ultra levura haber que tal, y si una cosa e aprendido de ustedes, es que mas vale gastarte 20 euros en un analisis...seriamente es tonteria comprar medicamentos a ciegas, teneis razon....total me e gastado mas de 30 euros entre una cosa y otra :/ bueno gracias por todo Brujo, y Daniel porsupuesto!

!
Re: Novellita embolada, Explico:
Publicado: Dom Sep 25, 2011 4:30 pm
por el brujo
Hola, los antibioticos en general hacen daño a la flora intestinal como te decia pues barre bacterias buenas y malas, y eso debilita al pajaro tambien ocurre en los humanos cuando nos medican con antibioticos y pueden producir diarreas...
Si le estas dando un probiotico para pajaros con eso puede valerte no hace falta que le des mas cosas.
La delgadez no se la has producido tu, ha sido la enfermedad que haya tenido y luego el antibiotico que le hayas dado pues tambien hace daño al estomago como te decia arriba, son efectos colaterales del antibiotico.
Saber que enfermedad puede tener un pajaro es dificil a pesar de lo facil que nos parece, pues los sintomas en su mayoria son muy parecidos, a veces es cuestion de suerte acertar con la medicacion.. si se puede llevar las heces aun veterinario para que las analice siempre sera mejor que dar palos de ciego..
Saludos.
Re: Novellita embolada, Explico:
Publicado: Dom Sep 25, 2011 6:01 pm
por Lagartija/Josele
Tomo nota para la proxima vez socio veterinario de cabeza xd, aclarame una cosilla que me qede mas tranquilo porfavor, por que ya mañana tengo que trabajar y apenas tengo tiempo en el curso de la semana, dandole este probiotico, no hace falta ningun tipo di vitaminas que añadirle verdad?, ya me escribiste que con esto es suficiente, pero siempre me gusta asegurar

nada mas que añadir amigo, muchas gracias.
Re: Novellita embolada, Explico:
Publicado: Dom Sep 25, 2011 6:20 pm
por el brujo
El probiotico se lo puedes dar durante 7 o 10 dias para que se recupere del antibiotico.
Luego se lo puedes dar un par de veces al mes como preventivo, o reservarlo para epoca de cria o para cuando tengan diarreas..
Las vitaminas las cogen de los alimentos que les damos, se dar po hecho que les das una buena mezcla, y les das brocoli, zanahoria, pera manzana.. eso ya tiene vitaminas!..
Tambien les puedes dar Espirulina que es un alga que tiene tambien vitaminas y ayuda a la flora intestinal,, la venden en pajarerias 125 gramos unos 5 euros.
El probiotico es para recuperarlos de enfermedades, en epoca de cria para que las crias salgan fuertes y desarrollen la flora intestinal.. y como preventivo un par de veces al mes si se quiere..
Una cosa es la alimentacion que es de donde ellos al igual que nosotros obtenemos las vitaminas.. y otra el uso del probiotico tanto para ayudarles a recuperar la flora despues de medicamentos, como para criar , o como preventivo un par de veces al mes..
Saludos.
Re: Novellita embolada, Explico:
Publicado: Dom Sep 25, 2011 8:11 pm
por Lagartija/Josele
Hey buenas noches, de verduras la verdad que no les suministro muchas, hoy le e puesto zanahora rallada en la bizcochera, pero ni se hacercan.. se la dejara hasta mañana cuando llegue del curro haber si an tocado algo, de los 4 que tengo solo un verderon me come lechugita y brotes de mixtura que tengo en mis mazetas, mañana me hacercare a comprar brocolis no es una verdura que se consuma en mi casa pero todos hablais muy bien de esta verdura, espero que les guste a mis pajarillos pq son un poco delicaos... tampoco comen manzana ni sandia -_- tendre que tantear con vaios tipos de verduras y frutas :D venga majo gracias de nuevo!
Re: Novellita embolada, Explico:
Publicado: Dom Sep 25, 2011 8:50 pm
por el brujo
Aveces tardan un poco en comer algo, mas que nada por que son precavidos y les "asusta" las cosas nuevas, pero la zanahoria les encanta y les aporta en la muda color a la careta......
Lo mejor es mezclar la zanahoria con algo que les guste seguro, y asi la empiezan a comer.
El brocoli les gusta muchisimo y es mejor que la lechuga que puede producir diarreas.. el brocoli se lo pones picadito y ya veras como les gusta.
La sandia manzana pera.. lo comen todo es cuestion de que se animen a catarlo, ya te digo que lo mejor es mezclarselo con algo que les guste y les anime aprobarla.
saludos.
Re: Novellita embolada, Explico:
Publicado: Dom Sep 25, 2011 9:21 pm
por Lagartija/Josele
Ok! pues mañana mismo me acercare a la fruteria si me da tiempo y me pillo un brocolis aun que se me echara a perder pq solo tengo 4 pajarillos, pero weno imagino que sera economico, pues se lo mezclare con cardo y con perilla a los verdones, gracias por los consejos amigo muchas gracias