Sobre la venta de silvestres........

[Juan Luis-Huelva]

Hola, compañeros, joer, me incorporo tarde pero creo que a tiempo.

Estimado José:

¿Es usted silvestrista? Por lo que veo no.

¿Es usted canaricultor? creo que tampoco

¿Es usted criador nacional o regional? creo que tampoco

¿le gustan los pajaros?, no ves, esto creo que sí, aunque lo pongo en duda.

por tanto, ¿que es usted?

Pues pienso que usted es otro de esos naturistas que se creen que van a salvar al mundo con leyes absurdas y sacadas de la manga para tener contento a los 4 de turno que se van a la puerta del ayto. a darle la vara al alcalde o al político de turno, chupando subvenciones y editando revistas catastróficas en las que todos vamos a morir. Ya se que todos vamos a morir......es ley de vida.
Aunque le digo que también puedo estar equivocado.

Pasemos al tema principal, ¿quiere usted papeles, es inmigrante?.... (humor andaluz...espero no le ofenda).

Que en su localidad no se permita la \"captura\" en \"vivo\" de silvestres no es excusa para que usted nos tire los trastos al resto de comunidades en la que es LEGAL, tanto la captura, la cría en cautividad y la VENTA de los ejemplares \"nacidos\" en cautividad con su correspondiente anilla reglamentaria, la que es cerrada y la cual lleva inscrito el DNI del pájaro, es decir el lugar donde nace, quién lo cría y la edad que tiene etc, etc, etc....¿quiere usted más). A cierto lo que quiere son PAPELES....no dude usted que se los voy a dar, o mejor dicho, se los voy a enseñar, solo le pido paciencia para buscarlos y enseñarselo.
Mientras tanto lea usted esto.

Artículo 11. Tenencia y cría en cautividad de fauna silvestre.

1. Todos los animales cautivos pertenecientes a especies autóctonas que no puedan ser objeto de aprovechamiento y comercialización conforme al Título II de la presente Ley estarán provistos de la documentación o marca indeleble e inviolable que acredite su legal adquisición o de ambas cosas.

La tenencia de ejemplares pertenecientes a especies amenazadas requerirá además la autorización de la Consejería competente en materia de medio ambiente, que podrá exigir a sus propietarios o titulares la identificación genética de los mismos.

2. La cría en cautividad de especies autóctonas requerirá la autorización de la Consejería competente en materia de medio ambiente, que establecerá los controles oportunos a fin de comprobar el origen de los ejemplares nacidos en cautividad.

Y esto es lo que pone el título II

Artículo 30. Especies objeto de aprovechamiento.

Sólo podrán ser objeto de aprovechamiento y comercialización las especies silvestres en las condiciones que se determinen reglamentariamente.

Artículo 31. Autorización administrativa.

1. Toda actividad de aprovechamiento de las especies silvestres a que se refiere el artículo anterior requerirá autorización administrativa de la Consejería competente en materia de medio ambiente y, en su caso, la redacción de un plan técnico en los términos que reglamentariamente se establezcan.


Ahora soy yo el que le pide que exponga usted un artículo, ley o documento que prohiba la venta de ejemplares silvestres LEGALES .(según el artículo nº 11 en su apartado nº 1 de la ley de flora y fauna silvestres.)
Ahora búsquele usted los tres pies al gato y dele la vuelta a lo que le he expuesto y nos diga a todos \"esto no me dice nada, la venta de silvestres es ILEGAL\", pero con argumentos por favor, y no me diga que esta ley no afecta a los jilgueros o restos de aves silvestres, por favor.


Y ahora le hago otra pregunta:

¿Un canario es legal venderlo?
no me vale que me diga que sí porque es un ejemplar doméstico, porque un jilguero o cualquier otro silvestre nacido en cautividad, ¿no es también domestico?.

Un saludo de un silvestrista, canaricultor y criador nacional de aves en general, canarios, jilgueros, verderones, fauna europea y algo de fauna americana

[francis]

Hola Juan Luis de Huelva

me alegro coincidir contigo en este magnifico foro del amigo David y Luismi

y sobre este pobre personaje no gastes mas energia en hacerle ver y entender lo que por ahora es una realidad y en auge por el bien de todos nosotros el poder comprar ,criar y asi perfeccionar la especie sea a nivel de la pluma (mutaciones) o una seleccion para canto o para la hibridacion

pronto sabreis quien se esconde detras de ese tal \"Jose\" y algunos de vosotros os llevareis una sorpresa , desde que aparecio este personaje aun no le conocemos ninguna aportacion constructiva todas son para desestabilizar los foros que funcionan como este y el mio a este personaje solo le mueve afan de protagonismo, le corroe la envidia de ver que los demas trabajan por y para el silvestrismo sin necesidad de cobrarles a sus foreros que se quieran anunciar la cantidad de 100 € al año asi trabaja este personaje

Por eso pongamos las pruebas que pongamos sobre la legalidad de la cria de silvestre y su comercializacion la seguira negando y yo se que a mi me espera otra sancion por parte de mi federacion , imprimira esos post de este foro y del mio y se ira corriendo a llorarle a la federacion para que nean lo mal que nos portamos y asi sancionarnos a mi en este caso

JOSE M.A. no me haga que ponga tu verdadera identidad y recuerda que el crimen perfecto no existe y a ti ya te hemos pillado

Francis

[jose]

hola señor juan luis, me parece que no tengo el gusto de conocerle, pero le voy a contestar.

1º soy silvestrista aunque aqui no hay sociedades, un problema.
2º no soy canaricultor, ni quiero serlo, lo respeto.
3º no se a que se refiere
4º los pajaros me apasionan

Sr. Luís, si soy o no silvestrista no es algo importante, aunque puede opinar sobre ello lo que le venga en gana, es muy libre de hacerlo y a mi me da exactamente igual. La cuestión importante en este mensaje es NO CONFUNDIR A LOS LECTORES con MEDIAS VERDADES, y CON ESCASOS ARGUMENTOS y NULOS CONOCIMIENTOS DE LA MATERIA, de todo lo cual están haciendo gala en sus comentarios todos ustedes .

REPITO.....(como las natillas, humor español) NO EXISTE, al menos hasta esta tarde, NINGUNA LEY O NORMATIVA EN ESPAÑA QUE LE PERMITA LA VENTA de JILGUEROS CRIADOS EN CAUTIVIDAD ( CITES NO EXISTE PARA AVES SILVESTRES ) ADEMAS HAY QUE TENER NUCLEO ZOOLOGICO Y AQUI NO EXISTE,que tengan marca indeleble e inviolable, en el que conste su número de identificación, que para las aves es una anilla cerrada.

Según ustedes lo que hay autorizado es que cada uno críe lo que le parezca SIN CONTROL ALGUNO, y VENDER SIN CONTROL ALGUNO, y sin estar amparados por autorización alguna ¿De verdad se créen ustedes sus propias mentiras?

Resulta muy gracioso que para justificarse escoja usted una ley de AVES SILVESTRES que la única cría en cautividad que permite es de AVES CAPTURADAS CON PERMISO EXCEPCIONAL y encima no lee lo que escribe:

Sólo podrán ser objeto de aprovechamiento y comercialización las especies silvestres en las condiciones que se determinen reglamentariamente.

POR FAVOR NO SE VAYA POR LAS RAMAS, PONGA LA REGLAMENTACIÓN DE LA CRIA EN CAUTIVIDAD DEL JILGUERO (AVES AUTÓCTONAS)

Por eso Sr. Luís se necesita una LEY ESPECÍFICA QUE TRASPONGA LA DIRECTIVA 79/409/ CEE DEL CONSEJO, DE 2 DE ABRIL DE 1979, RELATIVA A LA CONSERVACIÓN DE LAS AVES SILVESTRES, LA CUAL PROHIBE LA VENTA Y COMERCIALIZACIÓN DE TODAS ESTAS ESPECIES. También prohibe las capturas y no me diga que tienen autorizaciones, lo sé, pero porque la misma directiva lo permite mediante UNA EXCEPCION, de ahí lo del nombre de PERMISOS EXCEPCIONALES DE CAPTURA.

Ahora sigan recomendando la VENTA de jilgueros criados en cautividad SIN PAPELES, SIN AUTORIZACIÓN, SIN CENTROS DE CRIA AUTORIZADOS Y FISCALIZADOS, pero por favor, si son serios cuando hagan esos comentarios tan faltos de conocimiento háganlos por privados, así no meterán en un lío al administrador del foro, responsable de todo lo que se diga aquí.

[Juan Luis-Huelva]

Hola Juan Luis de Huelva

me alegro coincidir contigo en este magnifico foro del amigo David y Luismi

y sobre este pobre personaje no gastes mas energia en hacerle ver y entender lo que por ahora es una realidad y en auge por el bien de todos nosotros el poder comprar ,criar y asi perfeccionar la especie sea a nivel de la pluma (mutaciones) o una seleccion para canto o para la hibridacion


Francis

Grancias Francis, ya hacía tiempo que no coincidíamos, la verdad.
No hay mas ciego que el que no quiere ver, por eso tomo nota de lo que me dices y nada, no gasto ni un segundo más de mi tiempo.

Un abrazo y en chipiona nos vemos.

[ASM]

Bravo¡¡¡¡¡¡¡ Juan Luis

[Juan Luis-Huelva]

hola señor josé, me parece que no tengo el gusto de conocerle, pero le voy a contestar.

1º soy silvestrista aunque aqui no hay sociedades, un problema.

siento decirle que de silvestrista nada, ¿tiene pájaros en su casa?
SILVESTRISTA: Sr. AUTORIZADO, para la captura, selección y cría en cautividad de aves silvestres, por lo tanto si usted no lo está no es silvestrista.

2º no soy canaricultor, ni quiero serlo, lo respeto.

Respuesta políticamente correcta, pero le aconsejo que lo sea, y le digo por qué....pues muy sencillo, aprenderá lo que es crear vida.

3º no se a que se refiere

Muy sencillo, a que ser criador, (creador de vida), te dá la posibilidad de tener tus propios pájaros sin tener que depender del medio natural, teniendo la posibilidad de recorrer España y el mundo con tus pájaros.

4º los pajaros me apasionan

Lo dudo, ya que si fuera cierto ustéd aportaría más a esta comunidad que un simple.....PAPELES.

Y como buen consejo del amigo francis, todo un ejemplo de SILVESTRISTA, no le voy a seguir el juego, tan solo decirle que cuando quiera le envío vídeos grabados en el Internacional de Dos Hermanas y el Nacional FOCDE 2008 del mismo lugar en el que hay multitud de pájaros silvestres, (jilgueros, verderones, pardillos, verdecillos, gorriones, camachuelos, cardenalitos de venezuela, etc. etc. etc.)

Good by friend,

[Juan Luis-Huelva]

Ah, por cierto se me olvidaba.

¿Las pajarerías no pagan impuestos?

Pues que yo sepa sí, todos los trimestres, y si adquieres un ejemplar, (por lo menos en las de Huelva), le exiges cerificado de veterinario y te la dan con su correspondiente factura, en el que aparece el número de anilla y la especie que te vende.