el alfredo se va a ir de viaje

Aquí expondremos las dudas sobre las enfermedades que pueden padecer nuestras aves y como prevenirlas o en el peor de los casos curarla.
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nikito
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Re: el alfredo se va a ir de viaje

#31 Mensaje por nikito »

Hola estornino .

Date una vuelta por la tienda de TOYS U RUS que allí tienen unos cuantos tipos de microscopios . Ya lo se que la tienda es de juguetes pero yo los vi hace poco y hay alguno que tiene muy buena pinta y no son caros para mi entender.

Espero que Alfredo se recupere pronto.
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salobreña
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Re: el alfredo se va a ir de viaje

#32 Mensaje por salobreña »

hola

la calciocolina-p es compatible con vitaminas asi que se puede administrar junto.....si me das a escoger,prefiero la vitamina-B o complejo vitaminico total.

en cuanto a repetir el tratamiento,no sabria valorarlo,pues no se exactamente que es lo que tiene el pajaro....si al final resultara que son coccidios,convendria repetirlo,pero de eso no estamos seguros......lo que si quiero resaltar es que si no has visto una mejoria notable deberias pensar en hongos o megas.....te repito que si quieres podemos hacerle una analitica.

en cuanto a lo de pulverizar un producto antiacaros en una bolsa,es una maniobra ariesgada,y mas sin conocer que formula tiene ese producto.......cierto es que los sintomas que comentas de los ruidos bien podrian ser acaros,pero tambien podrian ser hongos,e incluso una afeccion bacteriana de las vias respiratorias.


si cada tres meses,les pones la invermectina,dudo que sean acaros,pues la invermectina,puede anularlos en la garganta,o incluso en los pulmones,solo tiene dificultad para llegar cuando se instalan en los sacos aereos,por una cuestion fisica-mecanica.

no se que decirte,pero creo que lo mejor es que intentemos analizar su hece,aunque tambien es cierto que muchas enfermedades no dan la cara en las heces.....saludos y ya contaras
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coroneldelinares

Re: el alfredo se va a ir de viaje

#33 Mensaje por coroneldelinares »

Animate rafa, ya te dije que pensaba que podian ser hongos, la candidiasis que son hongos candidas pueden llegar a la garganta, yo probaria con un antifungico como te a dixo salobreña, y si puedes que te aga la analitica yo dos pajaros e salvado con la ayuda de manuel y la nistatina, puedes ganar mas de lo que perderas, yo pienso que si fueran coccidios deberias abrr notado una buena mejoria... Un saludoo y a luchar

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estornino2
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Re: el alfredo se va a ir de viaje

#34 Mensaje por estornino2 »

bueno pues ya he acabado el tratamiento con las pastillas estas de lafi y el pajaro sigue embolado aunque bien es cierto que algo de mejoria le he notado , por consiguiente voi a seguir haciendole un tratamiento contra hongos como me recomienda el coroneldelinares a ver si fuese este el problema.

os explico lo que le e hecho esta mañana.

le he quitado el bebedero donde estaba el agua mezclada con la pastilla de lafi , lo he fregado a conciencia y le he llenado el bebedero de agua con un par de gotas de vinagre de manzana , le he puesto un semillero con ajo molido y le he llenado el comedero de alpiste solo , esto se lo e puesto asi porque hoy es el dia despues del ultimo dia de tratamiento segun el prospecto de la pastilla de lafi.

mañana voi a ir a la farmacia a comprar micostatin que creo que es nistatina o al menos es el medicamento de los que hay en la farmacia que mas nistatina contiene , aunque si el coroneldelinares o algun otro que haya usado la nistatina me sabe decir otro nombre de medicamento mas adecuado aqui esta el tio pa apuntarlo en un papel y llevarmelo mañana a la farmacia.

creo que la nistatina hay que suministrarla mezclada en el mismo bebedero con algun probiotico para proteger la flora intestinal , yo tengo aqui en mi casa el probiotico que utilizo para mezclar con la pasta de cria de los canarios asi que me apañare con ese que da bastante buen resultado pero no se si habria que añadir algo mas al bebedero como por ejemplo calcicolina P o algun otro complejo de oligoelementos asi que si lo habeis utilizado alguna vez tambien me iva a venir bien saber el nombre.

lo de curar al pajaro este ya se esta convirtiendo en una cabezonada mia y a parte mi mujer me tiene ya hasta los huevos de estar todo el puto dia diciendome que tanto que se de pajaros como cojones no he conseguido curar al pajaro en seis dias , esta se cree que el hecho de que aun no se haya muerto no es un logro , pero claro , la criatura no sabe que cuando lo coji en la mano le quedarian seis o siete minutos de vida aprox. y que es la unica vez en mi vida que un pajaro me a hecho que me quede una noche pendiente de el pero en fin , eso ya se lo contare yo a la oreja a ella cuando tenga huevos de curar al pajaro del todo , la voi a tener limpiandole la jaula y dandole de comer al pajarito hasta que se muera de viejo por lo menos.

bueno pues lo dicho , nombres del medicamento para pillarmelo en la farmacia mañana y medicamentos afines para mezclar en el mismo bebedero y dosis de todos ellos , eso es lo que me hace falta de los señores veterinarios del foro que de momento me estan enseñando cositas farmaceuticas de las que yo no tenia ni puta idea pero nunca es tarde para aprender aunque sea a base de ver como la esta palmando el pajaro mas apreciado por tu chati.

un saludo
coroneldelinares

Re: el alfredo se va a ir de viaje

#35 Mensaje por coroneldelinares »

Bueno rafa yo te lo digo como.me explico manuel, la diferencia es que tu ya has suministrado el antibiotico y yo lo sumistre mezclado con la nistatina que es MYCOSTANTIN, yo la ultralevura y la calcicolina la administre despues del tratamiento, el probiotico no lo podras administrar con la nistatina porque los probiotico son hongos en verdad y la nistatina los anularia y no te haria nada por lo que tendras que darlo despues una semana junto con vutaminas y la calcicolina.... La nistatina seran 12 dias a priori y despues la recuperacion. La nistanina hay que removerla de vez en cjando porque queda abajo y de la limpieza no te digo na porque tu tienes master en eso. Espero que des con la tecla de una vez y lo saques pa lante..... Mi muje es distinto se pone celosaaa por las cosas que le hago a los pajarosss ajjajjaaj. Suerte y al toro. Son 8 gotas en el bebedero de nistatina .

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salobreña
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Re: el alfredo se va a ir de viaje

#36 Mensaje por salobreña »

coroneldelinares escribió:Bueno rafa yo te lo digo como.me explico manuel, la diferencia es que tu ya has suministrado el antibiotico y yo lo sumistre mezclado con la nistatina que es MYCOSTANTIN, yo la ultralevura y la calcicolina la administre despues del tratamiento, el probiotico no lo podras administrar con la nistatina porque los probiotico son hongos en verdad y la nistatina los anularia y no te haria nada por lo que tendras que darlo despues una semana junto con vutaminas y la calcicolina.... La nistatina seran 12 dias a priori y despues la recuperacion. La nistanina hay que removerla de vez en cjando porque queda abajo y de la limpieza no te digo na porque tu tienes master en eso. Espero que des con la tecla de una vez y lo saques pa lante..... Mi muje es distinto se pone celosaaa por las cosas que le hago a los pajarosss ajjajjaaj. Suerte y al toro. Son 8 gotas en el bebedero de nistatina .

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SR.Juan Coronel,hablemos con propiedad,porque si no luego el que queda mal es el consejero.....querras decir que el probiotico que tu estabas usando era fungico.......hay probioticos fungicos,los hay bacterianos,los hay encimaticos,y seguramente que de otras clases....el probiotico que tu tenias en aquel momento era el ultralevura ((Saccharomyces boulardii)) y precisamente este no se debe usar junto a antifungicos,porque se trata de un hongo levaduriforme,y la nistatina lo destruiria,pero se podrian usar otros de caracter bacteriano,aunque a mi parecer no es aconsejable.

la dosificacion del mycostatin es de 8 gotas en 40 o 50 ml de agua.....normalmente se deberia acompañar con un antibiotico para impedir asociaciones oportunistas de bacterias,pero como alfredo,ya ha llevedo una buena racion de antibioticos,mi consejo es que se le administre el mycocstatin conjuntamente con un complejo vitaminico a razon de lo que mande el propecto de dicho complejo.


como bien dice el coronel,se deberia administrar durante 10 o 12 dias y al termino de esto un probiotico que bien podria ser el ultralevura,junto con vitaminas......saludos y suerte
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coroneldelinares

Re: el alfredo se va a ir de viaje

#37 Mensaje por coroneldelinares »

Efectivamente lleva uste razon, yo me referia al probiotico que yo use que fue ultralevura no pense que hay probioticos de otro tipo, perdon si e confundido a alguien o a rafa.... Gracias por la rectificacion don manué jeeje, es de buen maestro matizar a los alumnos, un saludo compañero y a seguir dando lecciones que estoy montando en linares un centro de recuperacion con vuestra ayuda. ?rafa como va alfredo?

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estornino2
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Re: el alfredo se va a ir de viaje

#38 Mensaje por estornino2 »

hola otra vez.

el alfredo va regular pero no se muere de momento , esta mañana le he comprado el micostatin ese en la farmacia y se lo he hechado asi que hasta dentro de doce dias se supone que no se deberia de curar del todo , yo de momento con que no se valla muriendo me apaño ya que tampoco se a ciencia cierta si el animal tendra hongos o no , y no lo se porque me parece a mi que el veterinario que me he buscado es un capullo y esto lo digo despues de haberselo dicho a el anteriormente y en persona , lo de que es un capullo lo he deducido yo solo porque creo que si el pajaro al final lo que tiene son hongos se tenia que haber visto algo por el microscopio , vamos digo yo , ya que el tio es un profesional y se gana la vida con esto deberia poder haberlos visto en el analisis de heces , otra cosa es que hubiera sido yo el que esta detras de la lente que no tengo ni puta idea de la forma que tendra un hongo de los que afectan a los pajaros.

pero aparte del caso del alfredo aqui os expongo una putada que me ha pasado con los canarios y que es lo que me tiene ya negro del todo y lo que me hace pensar que lo del alfredo sean hongos casi seguro.

resulta que en las dos ultimas puestas de los canarios no han salido los pollos de los huevos , despues de sacar un pollo sin terminarse de hacer en la primera puesta a los trece dias de incubacion y tres pollos a medio hacer y muertos ya me empece a mosquear por aquello de los hongos , pero en la siguiente puesta resulta que le dejo los huevos durante quince dias en vez de trece para ver si es que con las bajas temperaturas y por ser mas pronto los pollos salian mas tardios y al cojer cuatro huevos y abrirlos con la mano saco a los pollos muertos y como si les faltaran un dia o dos de incubacion para terminar de hacerse.

yo creo que esto se puede deber a que el macho tenga hongos y se los este transmitiendo a los embriones y por eso no llegan a eclosionar los huevos asi que estoi pensando tratar a todos los pajaros de hongos y si este fuese el problema ya se donde se ha contagiado el alfredo.

el macho de gloster del que hablo se lo he comprado a un criador conocido de aqui de un pueblo de cordoba y me ha costado 180 euros por ser yo , baratito vamos , yo le hice una limpieza desparasitandolo por dentro y por fuera y le hice un tratamiento con un antibiotico que tengo yo aqui para eliminar cualquier posible enfermedad que portara del aviario del que venia pero lo que no le hice fue un tratamiento contra los hongos y aqui es donde me parece que he metido la pata hasta el fondo .

la pareja que tengo para mixtos de jilguero estan criando de puta madre y ya estan para la tercera puesta con los dos nidos anteriores con cinco pollos de cinco huevos que por cierto se ha llevado el mismo hombre con seis dias de vida para criarlos a mano , osea que ya han sacado diez pollos sin ningun problema asi que eso me hace sospechar mas aun del puto macho de gloster.

mi pregunta es la siguiente.

si utilizo el medicamento que he comprado hoy , el micostanti este , afectara en algo a que los pajaros sigan criando con normalidad o les bajara el celo o hara alguna disfuncion en el sistema reproductor de los animales?

a ver como lo ve esto el manuel y si considera que me equivoco o no al creer que el problema lo pueden estar causando los hongos.

un saludo
coroneldelinares

Re: el alfredo se va a ir de viaje

#39 Mensaje por coroneldelinares »

Vaya con el veterinario de los cojones no? Hombre a mi me extraño que el pajaro estuviera enbolao y no hubiera nada en las heces... Aunque tengo entendido que hay enfermedades que no las dan las heces pero seran casos mas raros... A ver que te dice manuel, porque creo que si los tratas ahora se te jodera seguramente la cria... Es un tratamiento fuerte y puede incluso alargarse y los pajaros quedan flojetes, yo a mi canaria la trate en enero y no tengo pensao en juntarlos y encelarlos hasta mediaos marzo abril, manuel me comento que alomejor la canaria este año le costaria o no criaria, de toas formas a ver que te aconseja el que es quien te lo va a decir con seguridad. Salidos y suerte

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chibi
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Re: el alfredo se va a ir de viaje

#40 Mensaje por chibi »

Buenas Estornino , la verdad que tienes mala suerte .....y respecto al veterinario a mi en una ocasion me hizieron un analisis de heces y si que me vieron que eran hongos perfectamente.....le hize otro tratamiento diferente al tuyo .....y la verdad que mi pajaro estaba muy flojo incluso te dire , que habia tenido coocidios y aun no se habia recuperado de eso...y la verdad que el pajaro se curo ...se recupero y de echo aun lo tengo y esta bien.....
Ahora estoy tratando de hongos tambien una jilguera , que es una maquina criando en cautividad , lo hable con Manuel y decidi por los sintomas que se le ven...y un analisis de heces que me hizo hacerle un tratamiento a ver que tal en fin....que tengas suerte con Alfredo y yo con la mia . Gracias. Un saludo.
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salobreña
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Re: el alfredo se va a ir de viaje

#41 Mensaje por salobreña »

hola

los hongos,sinepre son patogenos oportunistas.....todos nuestros pajaros estan en contacto continuo con ellos,pero solo los debiltados enferman.....esto como tonica general,pero a veces les ayudamos nosotros a que enfermen....... a veces,aunque con la mejores intenciones utilizamos los antibioticos sin razon alguna.......los antibioticoa arrasan con la flora intestinal de nuestros pajaros ademas de que la mayoria de ellos alcanilizan o basifican su estomago,los debilitan y ademas dejamos nichos biologicos vacios en su flora que si no los reponemos rapidamente con probioticos,seran los elementos patogenos los que vengan a ocuparlos,y en estos casos los hongos son especialistas.

las muertes embrionarias bien podrian estar causadas por hongos levaduriformes,pero es complicado confirmar eso sin las debidas pruebas,pues tambien pueden estar ocasionadas por bacterias asi que para descubrir las causas de estas muertes habria que analizar los cadaveres.

los huevos no son tan hermeticos como parecen,pues normalmente en sus polos tienen un gran numero de poros,para el intercambio de gases y para dar paso al oxigeno que respiraran los pollos en sus ultimos dias de formacion,hasta que el pollo sea demasiado grande,y no tenga suficiente oxigeno,con el que entra por estos poros,y se vera obligado a romper la cascara para seguir respirando.

pues bien esos poros habidos en los polos del huevo son los suficientemente grandes,como para dejar pasar bacterias y hongos levaduriformes((levaduras)) y es asi como se contaminan los huevos,incluso en el caso de las salmonelas,pudieran estar contaminados los huevos desde el ovario de la hembra.

en cuento a tratarlos a todos los pajaros sospechosos,es una cosa que has de valorar tu estornino,aunque si lo piensas bien,por lo menos a la pareja de glosters no perderas mucho,porque ya de entrada no te estan sacando pollos......en cuanto al celo y los medicamentos,yo siempre aconsejo que no se usen en epoca de cria,pero hay que usarlos cuando los pajaros tienen sintomas claros,y en cuanto a si les afectara al celo,pienso que todo es posible,pero no lo puedo adfimar a ciencia cierta,pero lo mas probable es que si les afecte.

lo unico que si te aconsejo es que a ecepcion del alfredo,si decides hacerles el tratamiento que les adjuntes un antibiotico junto a la nistatina,por ejemplo la enroflaxacina((seriflox))......en resumen serian 5 gotas de seriflox y ocho de nistatina en el mismo bebedero 40ml de agua......el seriflox 5 o 7 dias y la nistatina 10 o 12.....saludos y suerte
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rabadillas
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Re: el alfredo se va a ir de viaje

#42 Mensaje por rabadillas »

salobreña en un tratamiento como el que detallas en tu último párrafo podría sustituirse el micostatín que comenta estornino por panfungol, o son composiciones diferentes?
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salobreña
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Re: el alfredo se va a ir de viaje

#43 Mensaje por salobreña »

rabadillas escribió:salobreña en un tratamiento como el que detallas en tu último párrafo podría sustituirse el micostatín que comenta estornino por panfungol, o son composiciones diferentes?
hola rabadillas

bueno,si que podria cambiarse por ketoconazol ((panfungol)) pero en caso de hongos digestivos quizas no sea necesario aun que se puede.

la nistatina es un antifungico local por llamarle de alguna manera,y actuara sobre todo el aparato digestivo,pero no pasa a la sangre y no puede combatir hongos fuera del aparato digestivo.......el ketoconazol, fluconazol,y el itraconazol,son antifungicos sistemicos,es decir que ademas de actuar en el aparato digestivo,tienen la capacidad de pasar a la sangre,y llegar a cualquier punto del organismo del pajaro que tenga riego sanguineo.....son ideales para combatir tiñas e infeciones de la piel u otros problemas fungicos,tambien por esta particularidad son algo mas peligrosos,y hay que andar finos con las dosis.

poderse se puede,pero si el problema es digestivo,y no hay problemas de piel o de tiñas,es mejor usar la nistatina que es menos rigurosa......saludos
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Re: el alfredo se va a ir de viaje

#44 Mensaje por rabadillas »

gracias por la aclaración maestro
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Re: el alfredo se va a ir de viaje

#45 Mensaje por estornino2 »

vale salobreña , me estoi medio enterando ya de como va la cosa esta de las medicinas , a parte de lo que tu me cuentas me estoi hartando de leer sobre cada producto y al final veremos a ver si no me hago yo tambien veterinario jejeje.

hoy creo que el alfredo ya ha mejorado bastante aunque no se si se debera al micostantin o al tratamiento de antes con la pastilla de lafi porque no creo que sea por el dia primero que le puse antibiotico de amplio espectro y solo lo tuvo una noche y poco mas , aunque quien sabe , pero lo importante es que el pajaro se va mejorando asi que le hare el tratamiento antihongos completo y en cuanto lo vea yo algo mas gordete me lo llevare al bar algunos dias a que vea a los borrachos a ver si se arranca a cantar un rato.

respecto a los gloster , estoi utilizando al mismo macho para dos hembras diferentes y de momento las dos puestas en las que se me an muerto los pollos han sido de la misma canaria , lo que no se es si sera el macho el portador de la enfermedad o la hembra asi que ahora lo tengo metido con la otra a ver que resultado da , si se mueren tambien los pollos ya tengo que hecharle la culpa a el seguro y si no se mueren sera culpa de la otra hembra , de todas formas en estos tengo mas empeño que en los jilgueros y que en los mixtos porque son con los que yo concurso y porque en este macho me he gastado un paston este año para mejorar un poco la sangre que tengo yo aqui que ya de por si es bastante buena.

creo que voi a hacerle un tratamiento antihongos a la hembra que he apartado , a la que se le an muerto los pollos en el huevo , se lo voi a hacer por si acaso mientras que crio con la otra y asi voi ganando tiempo para ver si aun le saco una puesta a ultima hora de la temporada de cria.

bueno pues gracias por todo y ya os ire contando como me va la cosa que este año va a ser entretenido para mi , a ver si tengo huevos de sacar algun pollo con plumas jejeje.

un saludo
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