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OBESIDAD

Publicado: Vie Feb 27, 2009 8:23 am
por rsamalo
Buenas amigos,pues me han regalado un pardillo,canta y es muy mansito,pero me parecio que estava un poco gordo,y cuando lo examine me di cuenta que gordo es poco,le he cambiado la dieta,pues lo llevaban con mucha nabina,que creo que es el principal motivo de su grasa,pero mi pregunta es si alguien sabe de algo para adelgazarlo mas rapido,me preocupa su salut..gracias de antemano y saludos

Publicado: Vie Feb 27, 2009 8:56 am
por alquesi
Yo tenia el mismo problema con una hembra de lugano. lo que hice el administrar solo alpiste limpio en un comedero, reducir a un solo dia el golosinero con semillas (no grasas), verdura variada (que no falte), pon al pajaro en un sitio mas grande (para que se mueva ó sacalo fuera de la jaula y en un sitio cerrado que de vuelos). Tambien se utiliza calcicolina, pero no te puede decir como se usa, busca por el foro que seguro que esta algo sobre ello.-

Publicado: Vie Feb 27, 2009 9:38 am
por cernicoleos
Hola Rsmalo,

Alquesi te ha dado la respuesta correcta. Lo que tienes que hacer es ponerle con alpiste limpio y utilizar 20 gotas de calcicolina en le bebedero durante 10 días seguidos, verás como le pones en su sitio. Para que no te vuelva a suceder manten por sistema el pájaro con alpiste limpio y cada 2/3 días le pones un golosinero de semillas no grasientas ( chia, mijo japonés, perilla.etc..) y algo de grit para que triture la comida. De este modo y ayudandole con algún multivitaminico en el agua de vez en cuando tendrás tus pájaros sanos. Yo hace tiempo que no utilizo verduras en los pájaros, creo que les perjudica y producen diarreas innecesarias, es mejor los extractos de herbolario en gotero....Diente de león, Ortiga..etc...mucho mas saludable desde mi punto de vista por supuesto.

Un saludo compañeros.

Nico.

Publicado: Vie Feb 27, 2009 10:38 pm
por rsamalo
Muchas gracias compis por vuestros consejos,saludos cordiales!!

Re:

Publicado: Sab Feb 28, 2009 9:05 pm
por Emilion
Nicolás escribió:Hola Rsmalo,

Alquesi te ha dado la respuesta correcta. Lo que tienes que hacer es ponerle con alpiste limpio y utilizar 20 gotas de calcicolina en le bebedero durante 10 días seguidos, verás como le pones en su sitio. Para que no te vuelva a suceder manten por sistema el pájaro con alpiste limpio y cada 2/3 días le pones un golosinero de semillas no grasientas ( chia, mijo japonés, perilla.etc..) y algo de grit para que triture la comida. De este modo y ayudandole con algún multivitaminico en el agua de vez en cuando tendrás tus pájaros sanos. Yo hace tiempo que no utilizo verduras en los pájaros, creo que les perjudica y producen diarreas innecesarias, es mejor los extractos de herbolario en gotero....Diente de león, Ortiga..etc...mucho mas saludable desde mi punto de vista por supuesto.

Un saludo compañeros.

Nico.
Hola Nicolas, como le administras el diente deleon?

Publicado: Lun Mar 02, 2009 9:01 am
por cernicoleos
Hola Emilion,

Yo administro Diente de leon, Ortiga y Cardo Mariano a razón de 3 gotas de cada producto en el bebedero pequeño durante una semana completa al mes y va fenomenal. Puedes utilizar mas cantidad de Ortiga si quieres encelarlos por ejemplo, pero yo pretendo protegerles y limpiarles el hígado, por eso con 3 gotas mezcladas en el agua es suficiente. Los que utilizo son de la marca Soria Natural y los compro en Herbolario, cuestan unos 5 euros cada frasco que viene con gotero, pero duran mucho dependiendo de los pájaros que tengas por supuesto.

Un saludo,

Nico.

Publicado: Mar Mar 03, 2009 12:58 pm
por estopa
hola Nicolas,esas gotas de las que cuentas ¿son naturales?,el motivo de mi pregunta es la muerte reciente de dos de mis ejemplares con el vientre hinchado y sin haberles notado nada ayer cuando le cambie el agua ¿me aconsejas estas gotas mencionadas ? ¿se consigen en cualquier herbolario?si es asi no habria que suministrarles plantas del campo con el riesgo que conlleva ¿verdad?

Publicado: Mar Mar 03, 2009 1:35 pm
por cernicoleos
Hola Estopa,

antes de nada deberías averiguar el motivo de las bajas en tus jaulas. Estas gotas son para limpiarles y protegerles el hígado que es muy delicado, pero si tienes pájaros enfermos debes averiguar el origen del problema antes de tomar decisiones. Yo no te aconsejo que utilices hierbas del campo ,es mejor en estractos aunque cuesten dinero. Siempre digo que por el cubata no pedimos precio. Los puedes conseguir en cualquier herbolario. Cuanto mas natural sea lo que les damos mucho mejor, pero las hierbas del campo tienen sus peligros y yo no me complico la vida por 5 euros que vale cada frasco. Estos extractos son naturales 100% y van de lujo en nuestros pajarillos, te lo puedo asegurar.
No se que tipo de alimentación les pones pero olvida las mezclas de alpiste, compra un buen alpiste ( de Beyer por ejemplo ) y con unas semillas un par de días a la semana + el grit, el vinagre de manzana y los extractos, tus pájaros estarán sanos y tendrás menos problemas, por supuesto las bajas descenderán casi a 0.

Venga, cualquier cosa lo comentamos.

Un saludo.

Nico.

Publicado: Sab Mar 07, 2009 5:46 pm
por estopa
hola de nuevo Nicolas,la alimentacion de mis pajaros esta basada en alpiste solamente,claro,que con la llegada de las lluvias le suelo echar ortigas,pero deje de echarles hace ya tres semanas,yo me dedico a tu misma pluma claro que seguro que soy mas nuevo que tu en lo de enseñar pajaros,puesto que yo siempre los he capturado por su canto campero.que me aconsejas para tener un buen ejemplar.(este año he criado una nidada de pardillos que me regalo un compañero 4machos y 1 hembra decirte que a mi juicio no han escuchado nada con el cd puesto desde pequeños y no han copiado nada,te imaginaras mi desilusion despues de tanto tiempo invertido)

Publicado: Mar Mar 10, 2009 8:57 am
por cernicoleos
Hola de nuevo,

perdona por no contestar antes, pero el fin de semana no enciendo el ordenador.

Te diré que en esto 2 y 2 casi nunca son 4. Todavía pensamos que lo importante es tener un buen cd y eso es lo de menos, ya que en ese caso todos sacaríamos algo al año y no es así. Hay que tener mucha mano, pero sobre todo mucha suerte. Influyen muchos factores para sacar un buen pájaro, la zona de captura, la educación, las horas de cd, la ubicación del pájaro en tu casa..etc, pero para mi lo esencial es la genética y posibilidades de copia por parte del alumno. Es importantisimo capturar los pájaros en una zona de buen cante, eso está demostrado. Es cierto que un buen ejemplar puede salir de cualqueir sitio, pero si en la zona habitan buenos cantores las posibilidades aumentan considerablemente.

En esto está todo inventado, y lo único que puedes hacer es perserverar y hacer las cosas bien. Creo que para poder ayudarte necesito saber que has hecho para que 4 pardillos machos no hayan copiado nada o casi nada del cd. Esto es muy difícil, no basta con ponerles el cd y ver si suena la flauta. Tenemos que seguir algunos parámetros que son vitales para conseguir nuestros propósitos. Si tu has hecho las cosas bien, lo único que ocurre es que tus pardillos han sido malos alúmnos y no tenían facultades o ha sido complicado para ellos poder copiar lo que les has puesto, así de sencillo.

Venga,

Un saludo.

Nico.

Publicado: Mar Mar 10, 2009 9:36 pm
por estopa
hola Nicolas.te adelanto que es mi primer año criando y por lo tanto lo mismo de educar,los he tenido separados en distintas habitaciones,les hice lo que un amigo de Moguer me dijo(el cd puesto a todas horas),y en meses anteriores me dijo otro chaval que eso no salia que lo mejor es cogerlos cuando se destetan de la madre lo mas pronto posible ,y lo ultimo me lo dijeron el Domingo en el social de mi peña.(el pardillo lo suyo es ponerle un cd con notas y el se encargara de componer sus coplas),a esto le pregunte el tiempo de cd que debia darle su contestacion fue que 2horas por la mañana y 2por la tarde pero el se dedica al jilguero(como todos los años se fue cargado de trofeos 1,2,3, de jilgueros y 1de mixtos) yo me traje el 3 de pardillos (creo que no esta mal despues de escuchar al menos 45 o 50 pardillos y de quitarle17 puntos de faltas, pero es uno de los de reclamo que mas se le puede pedir a este animalito que hizo lo que mejor saben hacer cantar) haber si con tus consejos saco algo que le guste a todos vivo pegado al campo por si te sirve en tus preguntas que ansio poder contestar para mejorar gracias por tus consejos y no te preocupes por la espera,es que soy yo el impaciente :wink: :wink: :wink:

Publicado: Mié Mar 11, 2009 10:10 am
por cernicoleos
Hola estopa,

Los jilgueros no tienen nada que ver con los pardillos. El pardillo improvisa y tiene mas de 40 notas diferentes, por eso no puedes ponerlas sueltas, debemos enseñarles a colocarlas para que no pierdan el orden y tengan armonía en sus coplas. En cambio los jilgueros limpios son todos iguales, escuchas uno y ya has escuchado todos, no así los camperos, que algunos da gusto escucharlos. Pregúntale a tu compañero como educa sus jilgueros, no creo que lo haga con notas sueltas.

A mi personalmente me gustan mas los pardillos de vuelo. Donde esté un buen pardillo de vuelo que se quiten todos los criados a palillo. En nuestra sociedad el año pasado ganó un pardillo nuevo pero capturado en Octubre. Esa rabia y grandeza nunca lo podrá tener un pardillo criado por nosotros. Por eso lo mejor es capturar pardillos muy tiernos y arrimarles el cd hasta que muden, pero que sean de una buena zona de canto.

Cada uno tiene su método de educación y debes buscar el que te funcione mejor, pero acabas de empezar y necesitas tiempo. Tanto si crias a palillo como si lo haces capturando nuevos la forma es parecida.
Ponerles el cd todo el día es un error muy común, los pájaros acaban hartos y no le hacen ni puñetero caso. Yo les pongo el cd ( 60 minutos ) a primera hora de la mañana, a medio dia y por la tarde noche, con eso es suficiente. Cuando terminan la muda les voy subiendo con Nekton S - Nekton E y semilla de chia para que aclaren el canto. Luego los voy escuchando poco a poco para devolver al campo los que suenan mal o no me gusten, eso es importante. Hay que eliminar los que tengan muchas faltas cuanto antes para que no contaminen al resto. Después solo queda tener suerte que alguno haya copiado.
La composición del cd va en gustos. Yo solo les pongo grabaciones de campo limpiadas con un programa de audio. Te aconsejo que grabes tus pájaros buenos ( el que comentas por ejemplo ) y luego te prepares los cd's a tu gusto. La mayoría de cd's que rulan por los foros son muy parecidos y lo bonito es tener tu línea propia de canto, que suenen a pardillo no a cd. Recuerda que todo depende del pájaro. Encontrar un ejemplar listo que copie y luego lo interprete bien.

En cualquier caso puedes mirar los diferentes métodos de educación en el apartado correspondiente y ''copiar'' los detalles que le funcionan a cada compañero. Aunque lo que le vale a uno a veces no le vale a otro y no sabes el motivo. Sacar un buen pájaro es complicado, pero hay que seguir intentandolo.

Si tienes alguna duda mas lo comentamos.

Un saludo.

Nico.

Publicado: Mié Mar 11, 2009 10:01 pm
por estopa
hola de nuevo Nicolas.y entonces con los mixtos se emplea la misma forma o es otra historia,o incluso seria bueno que un pardillo y un mixto se educaran juntos ? y estos productos que me nombras (nekton s ynekton e) que son para subirlos de celo ? me comentas que se le ponga el cd hasta que acabe la muda segun tengo entendido los pajaros no dejan de copiar hasta los 8 meses ¿ o quizas los empiezas a mover para ir decartando lo que no te gusta? y si es asi tengo entendido que no se deben de mover hasta el mes de Enero ¿donde los tienes tu metidos y como gravas y limpias lo que no te gusta (esto parece mas un interrogatorio que una consultilla ¿no? si te atosigo es porque tengo muchas dudas ) y claro quisiera tenerlo todo apunto para cuando empiecen a sacar las canarias.gracias por tu ayuda compañero un saludo

Publicado: Jue Mar 12, 2009 10:31 am
por cernicoleos
Hola estopa, no te preocupes, te veo interesado y siempre intento ayudar en lo que puedo.

Les subo el celo para descartar a los malos cuanto antes, no puedo permitirme el lujo de tener muchos pájaros en casa porque soy muy selectivo y tampoco tengo sitio. Nekton es un marca Alemana, pero tienes muchas mas, esa es la que yo utilizo. Estos pájaros necesitan el apoyo del cd casi toda la vida ( sobre todo los mixtos ) pero pasada la muda solo se lo pongo una hora por la mañana. Los pájaros en 3 meses han terminado su educación aunque algunos necesiten mas tiempo o puedan seguir copiando, por eso les seguimos poniendo el cd, y también para que estén entretenidos. Si los tienes cerca de otros pájaros pues siempre será mejor que escuchen el cd, no todos tenemos sitio para que estén separados, por eso cada uno educa como quiere o como puede.

Yo educo con cajones fabricados por mi porque no me queda otro remedio. Tengo canarios en el balcón de la vecina, gorriones en el patio, tordos en la antena...etc, no puedo hacer otra cosa. Pero lo ideal es cada uno en una habitación con su funda y su cd hasta que terminen de mudar y ver lo que han copiado, pero no todos podemos hacer eso. Mantener un pájaro mucho tiempo encerrado no te garantiza nada, porque si es malo en Noviembre, en Marzo será todavía peor cuando le suba el celo. Por eso es MUY IMPORTANTE quitar de enmedio lo que no vale y ''trabajar'' con el que ha copiado bien. Siempre será mejor trabajar con pocos, (incluso uno solo como me pasa a mi este año ) que tener varios que lo único que hacen es contaminarse entre ellos. Aunque los puedes mantener en casa si no se escuchan entre ellos y sacarlos a partir de Febrero, así lo hace mucha gente también, como te digo cada uno lo hace diferente, pero al final te da un poco igual porque el que manda es el pájaro, como no sea un buen alumno no tienes nada que hacer.

Los mixtos son diferentes. Estos cantan debajo del agua si es preciso, y por lo tanto no es necesario el uso de ayuda adicional. Con unos días de sol en el campo en suficiente para que te digan lo que tienen. Pero si debes tener mucho cuidado porque se estropean enseguida. Sobre todo que no se peleen con el cd, se ''piran'' muy rápido y nos olvidamos que llevan el 70% del canario en su sangre, y que en cuanto escuchen algo lo desarrollan enseguida. Creo que el mixto de pardillo es el pájaro mas difícil de educar, sobre todo si le exiges canto puro de pardillo, es decir, grabaciones de pardillos de campo. Al mixto hay que exigirle mucho mas, y que suene a pardillo no a cd enlatado como pasa en los concursos.
Puedes educar un mixto y un pardillo juntos, pero que lleven la misma línea de canto y que no se estropeen entre ellos. Si no tienes mucha experiencia debes ir paso a paso y no complicarte mucho. Tampoco debes educar muchos pájaros si no tienes sitio ni tiempo para ello, es mejor pocos pero bien atendidos. Yo no encierro mas de 6 todos lo años y al final me queda uno o ninguno. Esto es un hobbie y lo hago por diversión, no como competición. Es bonito concursar pero luego el que sale al campo soy yo, y si no me gusta lo que tengo en casa para que lo quiero..?? De que te sirve mantener un pájaro en cautividad que no te gusta como canta..???

Los cd's los preparo con un programa llamado cool edit, pero tienes muchos donde elegir. Grabo los pardillos en el campo y luego los fabrico a mi gusto.

Cada uno tiene una forma de educar y como te dije lo que le funciona a uno puede que no vaya bien con otro. Prueba la tuya y decide lo que mas te convenga. Unos te diran una cosa y otros otra, pero mas o menos casi todos nos acercamos a lo mismo. La única diferencia es el gusto por el canto. Unos van a lo fácil para intentar ganar la copa en el concurso, otros nos complicamos la vida buscando el pájaro imposible y el resto solo les interesa la caza.

Venga, si tienes alguna duda, pues seguimos comentando. Aunque deberías haber abierto un post en otro apartado y que alguien mas te pudiera aconsejar. Pero bueno, las conversaciones sabes cuando empiezan pero nunca cuando terminan. Creo que he contestado a tus preguntas, si me dejo alguna o tienes mas dudas me lo dices.


Un saludo.

Nico.

Publicado: Jue Mar 12, 2009 8:45 pm
por estopa
te contesto en el post de educacion de noveles para hacer las cosas como estan marcadas antes de que nos riñan la proxima vez vale.bien compañero creo que con lo que me dices podre empezar a ver si soy capaz de encontrar ese pajaro que todos queremos :wink: