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Duda cruces
Publicado: Jue Mar 17, 2016 3:13 am
por martinezmix
Buenas compañeros tengo unas dudas con los cruces y no encuentro nada por internet, haber si podéis ayudarme.
Que descendencia tendrías los siguientes cruces?
1.Clásico portador de lutino x clásico.
2.Clásico portador de lutino x satine.
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Re: Duda cruces
Publicado: Jue Mar 17, 2016 3:32 am
por martinezmix
Puede ser que sea esta la de cruce 1?
Clásico portador de lutino x clásico
25% machos clásico portador lutino
25% machos clásicos
25% hembra clásica
25% hembra lutina
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Re: Duda cruces
Publicado: Jue Mar 17, 2016 2:09 pm
por cnpzipizape
No nos dice la especie pero supongo que por tu avatar seran jilgueros.
Pues yo no puedo ayudarte pero a buen seguro que en breve los compañeros te echaran una mano y resolveran tus dudas.
Saludos.
Re: Duda cruces
Publicado: Jue Mar 17, 2016 4:25 pm
por goelcolorin
Tema complicado para los que no tenemos ni idea de genetica y esas cosas, pero tranquilo que seguro que algun buen forero sabra del tema.
Saludos.
Antonio martin sanz
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Re: Duda cruces
Publicado: Jue Mar 17, 2016 7:10 pm
por cnpzipizape
No se si tendra importancia, pero supongo que sera un dato a tener en cuenta que nos digas la especie, jilgueros, verderones, etc.
Saludos.
Re: Duda cruces
Publicado: Jue Mar 17, 2016 9:03 pm
por milozen
Correcto el cruce que dices espero que esto te ayude (corregido mi error de copia y pega detectado por salobreña)
1.- Clásico x Ágata
50% machos clásicos/P. ágata
50% hembras clásicas
2.- Ágata x Ágata
50% machos ágatas
50% hembras ágatas
3.- Ágata x Clásico
50% machos clásicos/P. ágata
50% hembras ágatas
4.- Clásico/P. Ágata x clásico
25% machos clásicos
25% machos clásicos/P. ágata
25% hembras ágatas
25% hembras clásicas
5.- Clásico/P. Ágata x Ágata
25% machos clásicos/P. ágata
25% machos ágatas
25% hembras clásicas
25% hembras ágatas
6.- Bruno x Ágata
50% machos clásicos/P. bruno /P. ágata /P. isabela
50% hembras brunas
7.- Bruno x Isabela
50% machos brunos /P. isabela
50% hembras brunas
8.- Ágata x Bruno
50% machos clásicos/P. ágata /P. bruno /P. isabela
50% hembras ágatas
9.- Ágata x Isabela
50% machos ágatas/P. isabela
50% hembras ágatas
10.- Isabela x Bruno
50% machos brunos/P. isabela
50% hembras isabelas
11.- Isabela x Ágata
50% machos ágatas/P. isabela
50% hembras isabelas
12.- Clásico/P. Ágata x Clásico
25% machos clásicos/P. ágata
25% machos clásicos
25% hembras clásicas
25% hembras ágatas
13.- Clásico/P. Ágata x Ágata
25% machos clásicos/P. ágata
25% machos ágatas
25% hembras clásicas
25% hembras ágatas
14.- Clásico/P. Ágata x Bruno
25% clásico/P. ágata /P. bruno /P. isabela
25% clásico/P. bruno
25% hembras ágatas
25% hembras clásicas
15.- Clásico/P. Ágata x Isabela
25% machos ágatas/P. isabela
25% machos clásicos/P. isabela
25% hembras clásicas
25% hembras ágatas
16.- Clásico/P. Bruno x Clásico
25% machos clásicos/P. brunos
25% machos clásicos
25% hembras clásicas
25% hembras brunas
17.- Clásico/P. Bruno x Ágata
25% machos clásicos/P. ágata /P. bruno /P. isabela
25% machos clásicos/P. ágata
25% hembras clásicas
25% hembras brunas
18.- Clásico/P. Bruno x Bruno
25% machos clásicos/P. brunos
25% machos brunos
25% hembras clásicas
25% hembras brunas
19.- Clásico/P. Bruno x Isabela
25% machos clásicos/P. isabela
25% machos brunos/P. isabela
25% hembras clásicas
25% hembras brunas
20.- Clásico/P. Isabela x Clásico
25% machos clásico/P. isabela
25% machos clásico
25% hembras clásicas
25% hembras isabelas
21.- Clásico/P. Isabela x Ágata
25% machos clásicos/P. ágata
25% machos ágatas/P. isabela
25% hembras clásicas
25% hembras isabelas
22.- Clásico/P. Isabela x Bruno
25% machos clásicos/P. brunos
25% machos brunos/P. isabela
25% hembras clásicas
25% hembras isabelas
23.- Clásico/P. Isabela x Isabela
25% machos clásicos/P. isabela
25% machos isabelas
25% hembras clásicas
25% hembras isabelas
24.- Ágata/P. Isabela x Clásico
25% machos clásicos/P. ágata
25% machos clásicos/P. isabela
25% hembras ágatas
25% hembras isabelas
25.- Ágata/P. Isabela x Ágata
25% machos ágatas
25% machos ágatas/P. isabela
25% hembras ágatas
25% hembras isabelas
26.- Ágata/P. Isabela x Bruno
25% machos clásicos/P. ágata /P. isabela /P. bruno
25% machos brunos/P. isabela
25% hembras ágatas
25% hembras isabelas
27.- Ágata/P. Isabela x Isabela
25% machos ágatas/P. isabela
25% machos isabelas
25% hembras ágatas
25% hembras isabelas
28.- Bruno/P. Isabela x Clásico
25% machos clásicos/P. bruno
25% machos clásicos/P. isabela
25% hembras brunas
25% hembras isabelas
29.- Bruno/P. Isabela x Ágata
25% machos clásicos/P. ágata /P. bruno /P. isabela
25% machos ágatas/P. isabela
25% hembras brunas
25% hembras isabelas
30.- Bruno/P. Isabela x Bruno
25% machos brunos
25% machos brunos/P. isabela
25% hembras brunas
25% hembras isabelas
31.- Bruno/P. Isabela x Isabela
25% machos isabelas
25% machos brunos/P. isabelas
25% hembras brunas
25% hembras isabelas
32.- Clásico/P. Ágata /P. Bruno /P. Isabela x Clásico
12,5% machos clásicos
12,5% machos clásicos/P. bruno
12,5% machos clásicos/P. ágata
12,5% machos clásicos/P. isabela
12,5% hembras clásicas
12,5% hembras brunas
12,5% hembras ágatas
12,5% hembras isabelas
33.- Clásico/P. Ágata /P. Bruno /P. Isabela x Ágata
12,5% machos clásicos/P. ágata
12,5% machos ágatas
12,5% machos clásicos/P. ágata /P. bruno /P. isabela
12,5% machos ágatas/P. isabela
12,5% hembras clásicas
12,5% hembras ágatas
12,5% hembras brunas
12,5% hembras isabelas
34.- Clásico/P. Ágata /P. Bruno /P. Isabela x Bruno
12,5% machos clásicos/P. bruno
12,5% machos brunos
12,5% machos clásicos/P. ágata /P. bruno /P. isabela
12,5% machos brunos/P. isabela
12,5% hembras clásicas
12,5% hembras ágatas
12,5% hembras brunas
12,5% hembras isabelas
35.- Clásico/P. Ágata /P. Bruno /P. Isabela x Isabela
12,5% machos ágatas/P. isabela
12,5% machos brunos/P. isabela
12,5% machos isabela
12,5% machos clásicos/P. isabela
12,5% hembras clásicas
12,5% hembras ágatas
12,5% hembras brunas
12,5% hembras isabelas
36.-Macho Agata X Hembra Lutina
Machos Agata portadores de Lutino
Hembras Agata
36.-Macho Lutino X Hembra Agata
Machos Agata portadores de Lutino
Hembras Lutinas
37.- Bruno x Lutino
50% machos clásicos/P. bruno /P. lutino
50% hembras brunas
38.- Ágata x Satine
50% machos ágatas/P. satine
50% hembras ágatas
39.- Bruno x Satine
50% machos brunos/P. satine
50% hembras brunas
40.-Macho lutino X Hembra Isabela
Machos Agata portadores de Isabela y Lutino
Hembras Lutino
40.-Macho Isabela X Hembra Lutina
Machos Agata portadores de Isabela y Lutino
Hembras Isabela
41.- Isabela x satine
50% machos isabelas/P. satine
50% hembras isabelas
42.- Clásico/P. Ágata /P. Bruno /P. Isabela x Lutino
25% machos clásicos/ Passe-Partout
12,5% machos clásicos/P. lutino
12,5% machos ágata/P. lutino
12,5% hembras clásicas
12,5% hembras ágatas
12,5% hembras brunas
12,5% hembras isabelas
43.- Bruno /P. Satine x Lutino
50% machos clásicos/P. bruno /P. lutino, algunos pueden ser portadores de satiné
25% hembras brunas
25% hembras satine
44.- Lutino x Bruno
50% machos clásicos/ P. bruno /P. lutino
50% hembras lutinas
45.- Lutino x Ágata
50% machos clásicos/ P. ágata /P. lutino
50% hembras lutinas
46.- Bruno/P. Satiné x Satiné
25% machos brunos
25% machos satine
25% hembras brunas
25% hembras satine
47.- Isabela/P. Satiné x Satiné
25% machos isabelas platas
25% machos satine
25% hembras isabelas platas
25% hembras satine
48.- Lutino x Satine
50% machos lutinos/P. satine
50% hembras lutinas
49.- Isabela/P. Satiné x Satiné
25% machos isabelas/P. satine
25% machos satine
25% hembras isabelas
25% hembras satine
50.- Bruno-plata/P. Satiné x Lutino
17% machos ágatas-plata/P. lutino
17% machos ágatas-plata/P. brunos-plata
17% machos lutinos
25% hembras isabelas-plata
25% hembras satine
51.- Ágata/P. Isabela x Satine
50% machos y hembras brunos-plata
50% machos y hembras isabelas-plata
52.- Dobles Portadores (Brunos x Pastel) x Bruno
12,5% machos brunos
12,5% machos brunos/P. pastel
12,5% machos clásicos/ dobles portadores
12,5% machos clásicos/P. bruno
12,5% hembras clásicas
12,5% hembras pastel
12,5% hembras brunas
12,5% hembras brunaspastel
53.- Clásico/P: Isabela /P. Satiné x Ágata
machos ágatas /P. satine /P. isabela
machos ágatas/P. satiné
machos clásicos/P. ágata /P. isabela /P. satine
machos clásicos/P. ágata /P. isabela
machos clásicos/P. ágata /P. satiné
hembras: isabelas + satine+ ágata+ clásicas
54.- Clásico/P. satine x Bruno
machos clásicos/P. brunos /P. satine
machos clásicos/P. bruno
hembras satine
hembras clásicas
55.- Clásico/P: Isabela /P. Satiné/P. Ágata x Bruno
machos clásicos/P. brunos /P. satine /P. a gatas /P. isabelas
machos clásicos/P. bruno-satiné
hembras satine
hembras clásicas
hembras ágatas
hembras isabelas
CRUCES RECESIVOS:
1.- Opal x Opal
50% machos opal
50% hembras opal
2.- Opal x Clásico
50% machos clásicos/P. opal
50% hembras clásicas/P. opal
3.- Clásico x Opal
50% machos clásicos/P. opal
50% hembras clásicas/P. opal
4.- Clásico/P. Opal x Clásico
25% machos clásicos/P. opal
25% machos clásicos
25% hembras clásicas/P. opal
25% hembras clásicas
5.- Clásico x Clásico/P. Opal
25% machos clásicos/P. opal
25% machos clásicos
25% hembras clásicas/P. opal
25% hembras clásicas
6.- Clásico/P. Opal x Opal
25% machos clásicos/P. opal
25% machos opal
25% hembras clásicas/P. opal
25% hembras opal
7.- Opal x Clásico/P. Opal
25% machos clásicos/P. opal
25% machos opal
25% hembras clásicas/P. opal
25% hembras opal
8.- Clásico/P. Opal x Clásico/P. Opal
25% machos clásicos/P. opal
12,5% machos opal
12,5% machos clásicos
25% hembras clásicas/P. opal
12,5% hembras opal
12,5% hembras clásicas
Re: Duda cruces
Publicado: Jue Mar 17, 2016 9:24 pm
por goelcolorin
Eso es una respuesta, lo demas tonterias.........muchas gracias.
Saludos.
Antonio martin sanz
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Re: Duda cruces
Publicado: Vie Mar 18, 2016 12:42 am
por cnpzipizape
Creo que ya le has sacado de dudas.
Muchas gracias.
Re: Duda cruces
Publicado: Vie Mar 18, 2016 11:08 am
por martinezmix
Muchísimas gracias por sacarme de dudas, menuda respuesta mas currada gracias de nuevo.
Cnpzipizape tienes razón no puse la especie, pero al estar en el apartado de jilguero pensé que con eso lo deducirían (errores de novato) jeje
Un saludo.
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Re: Duda cruces
Publicado: Vie Mar 18, 2016 9:53 pm
por salobreña
martinezmix escribió:Puede ser que sea esta la de cruce 1?
Clásico portador de lutino x clásico
25% machos clásico portador lutino
25% machos clásicos
25% hembra clásica
25% hembra lutina
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Hola buenas,
Efectivamente Martinezmix, tu primera combinacion, es tal y como la comentas.
La segunda combinacion, te daria:
Machos clasicos portadores de satine
Machos lutinos portadores de satine
Hembras clasicas y hembras lutinas
En cuanto a la tabla de cruces expuesta, decir que tiene varios errores.....los mas claros son la combinacion 36 y la 40.....posiblemente haya algunos mas, me lo mirare con calma.
En la combinacion 36, el resultado correcto seria, de machos y hembras agata, y los machos portadores de lutino.....no conozco ningun caso en el que un pajaro clasico sea portador de agata y de lutino, ni en canarios, ni en verderones, ni en jilgueros, es totalmente incompatible.
Un pajaro agata potador de lutino es un pajaro bastante comun entre los mutados y solo se consigue, cruzando la mutacion agata por la lutina.
En la combinacion 40, el resultado seria:
De machos agata portadores de lutino e isabela......los pajaros isabela y lutino son codomiantes entre si, y ademas complementarios con respecto al agata, es decir que lo que le falta a un isabela para ser un agata, lo tiene el lutino, y lo que le falta a un lutino para ser un agata lo tiene el isabela, y el resultado de este ayuntamiento es de machos agata portadores de lutino y de isabela.
Aclaro las posibles combinaciones con estos pajaros de la combinacion 40
1ª-Macho isabela X Hembra lutina
Machos agata portadores de isabela y de lutino
Hembras isabela ((las hembras siempre, solo heredan del macho))
-------------------------------------------------------------------------------
2ª-Macho lutino X Hembra isabela
Machos agata portadores de isabela y lutino
Hembras lutinas
PD: En las mutaciones ligadas a los cromosomas sexuales, las hembras siempre, siempre, solo heredan del macho.
.......saludos
Re: Duda cruces
Publicado: Sab Mar 19, 2016 12:16 am
por goelcolorin
!!!!! Ese Manolo, grande !!!!
Saludos.
Antonio martin sanz
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Re: Duda cruces
Publicado: Sab Mar 19, 2016 12:40 am
por cnpzipizape
Muchas gracias por la aclaracion tocayo.
Saludos.
Re: Duda cruces
Publicado: Sab Mar 19, 2016 9:50 pm
por martinezmix
Muchísimas gracias a todos
Re: Duda cruces
Publicado: Sab Mar 19, 2016 10:00 pm
por kikee
Re: Duda cruces
Publicado: Dom Mar 20, 2016 12:19 am
por milozen
Salobreña siento contradecirte, los cruces 36 y 40 son correctos.
Yo tengo machos ancestrales dobles portadores de esos cruces y los he realizado con ese resultado.
Ya hace años se demostraron solo hay que verificarlos o leer foros de otros países.
Un saludo