Página 1 de 1
Reflexion.
Publicado: Dom Jul 01, 2012 1:50 pm
por el brujo
No se puede prejuzgar a nadie, es injusto y antidemocratico.. muchas veces alguos foreros se empeñan en "encontrar fantasmas o mejor asesinos en serie".. donde hay chabales que no tienen malicia alguna y se han encontrado realmente un pajaro es un hecho bastante "cotidiano" encontrarse un pajaro caido, y no todo el mundo sabe que pajaro es, ni sabe reaccionar ante esta situacion, algunos se sentiran tentados de quedarselos otros los entregaran en algun centro, pero no todo el mundo tiene por que saber que encontrar o recoger un pajaro caido es "ilegal", o tiene por que saber que es mejor dejarle donde lo encontro.
Algunos se empeñan en pensar que van a entrar aqui los secuestradores de nidos... como si los secuestradores de nidos o ladrones de pajaros del campo, no supieran perfectamente lo que tienen que hacer para mantenerlos el tiempo necesario vivos para poder venderlos despues de cualquier manera a cualquier IRRESPONSABLE que se los compra, por que no olvidemos esto si nadie les comprara esos pajaros robados no los robarian.
En resumen es mejor hacer un acto de reflexion en este asunto, para mi lo prioritario siempre en estos casos es SALVAR LA VIDA DEL ANIMAL, despues orientar a quien se lo haya encontrado e indicarle que lo mejor para el pajaro es entregarle en un centro de rehabilitacion..
Es mas facil desconfiar de todo el mundo, que confiar, imagino que esto es asi por que esta sociedad cada dia mas putrefacta no esta llevando a ser asi, pero debemos luchar por no caer en este juego, el que quiera engañar nos engañara buscara las repuestas y no hara las preguntas, o si las hace sabra como hacerlo para no levantar sospechas..
La gente normal, la buena gente, la que no tiene malicia abunda mucho, mucho mucho mas de los "malos", asi que es muy facil cometer un error en estos temas, y dañar algunas personas que entran aqui con su mejor voluntad para ayudar al pajarillo que realmente se ha encontrado, y se encuentra por el silencion por respuesta, con un portazo en las narices o con insultos y desprecios.
Saludos.
Re: Reflexion.
Publicado: Dom Jul 01, 2012 2:50 pm
por Moy Vergara
brujo si entra alguien se le dice que en general hay un apartado que pone cria a mano y punto, no es por desconfiar o si, simplemente son las normas del foro y hay que acatarlas tanto tu como yo como todos los foreros.
No me lo invento yo es lo que pone en las normas:
7- No está permitida la divulgación de prácticas ilegales tales como pedir o divulgar información sobre la captura ilegal, cría de especies no incluídas en el permiso de tenencia de aves silvestres, coger NIDOS o la “cría a palillo” de especies silvestres.
En la última parte lo pone claramente o la "cría a palillo" de especies silvestres.
Se que en más de una ocasión tu mismo has ayudado a gente que ha pedido ayuda en este sentido y se que lo haces de buena fe, pero las normas del foro están para cumplirlas y como he puesto anteriormente no esta permitida la divulgación, porque de momento no se a actuado pero hay una cosa que pone clara en las normas del foro
Cualquier persona que no cumpla estas reglas será baneada durante 1 semana como aviso preventivo. Si el usuario continúa insistiendo en el incumplimiento de la Normativa podrá ser baneado y expulsado de forma definitiva del foro.
Salvarle la vida al animal es dejarlo donde se lo encontró que los padres andarán por allí cerca y si viene un perro o un gato o una rapaz y lo mata, es selección natural, la naturaleza sigue su curso (aunque suene duro decirlo, pero es así).
Eso si yo pediría que no se le mal contestase a los usuarios que entran intentando buscar ayuda en este aspecto, ante todo respeto.
Saludos-
Re: Reflexion.
Publicado: Dom Jul 01, 2012 3:48 pm
por coroneldelinares
Las capturas que hacemos nosotros tambien es seleccion natural? Porque si lo tomamos asi no le veo el sentido a nuestras capturas...y mira que lo que mas.me.gusta de todo esto es capturar.... Esta muy bien que se le.diga al personal que hay un post fijo o se le ayude en pribado...pero de ahi a acrivillarlo... Alguien que expolia nidos no va a entrar aqui a preguntar nada asi aireadamente porque saben tanto o mas que cualquiera de nosotros y si lo hace es de forma que no levante la liebre... No seamos hipocritas que todos sabemos como funciona.esto...
[ Post made via Android ] 
Re: Reflexion.
Publicado: Dom Jul 01, 2012 3:58 pm
por ALCHEMY
Buena reflexión si señor, estoy seguro que los que ya tienen el vicio en las venas de pillar todos los años todos los nidos que encuentran, esos personajes precisamente no son los que van a entrar en un foro a pedir ayuda, esa gente de buena tinta se yó que saben perfectamente sacarlos adelante, meterlos en un educador y ganar muchos concursillos con esos pajarillos.
Pienso que el que se encuentra un pajarillo por casualidad, sea de la especie que sea, y no tiene ni pajolera idea de como cuidarlo, es el que se mete en un foro y pregunta, el 80% de los casos que vemos en el foro, fijo que son estes que comento, pero como bien ha dicho Moy, este foro tiene unas normas y aunque nos duela mucho, sobre todo por el pajarillo, hay que acatarlas, esta bien que por privado ( yo lo he hecho muchas veces ), le indiques lo que tiene que hacer a esa persona, si el pajaro lo encontro en medio de una carretera normal que lo cojas, si no entiendes del tema, no te vas a dar cuenta que sus padres fijo que en todo momento lo están siguiendo con la mirada, pero al no darte cuenta y viendo el pajaro en medio de una carretera que vas a hacer?, cogerlo, una vez en tus manos y sin tener ni pajolera idea que vas a hacer? pues buscar información en internet, y buscando esa información vas a ir a parar a algun foro de silvestrismo, te registraras al ver que no puedes mandar mensajes, una vez registrado, plantearas la pregunta y te cerraran el post, menudo chasco que se lleva la persona, aun encima que le salvo la vida al pajaro, van y me echan una bronca que pa que.
Yo pienso que antes de cerrar un post, el moderador que lo cierre, deberia de indicar a ese forero que pregunta por la alimentación del pajarillo, que lo que esta haciendo es totalmente ilegal, que lo deje donde lo ha encontrado, o que se ponga en contacto con algun centro de recuperación de aves, con esa simple contestación del moderador y el caso que le haga el que pregunta, se podria salvar mas de un pichón que por desgracia ha saltado del nido cuando aun no le tocaba.
Un saludiño desde Galicia.
Re: Reflexion.
Publicado: Dom Jul 01, 2012 5:02 pm
por JUA
los primeros que tendrían que educar a las personas sobre el respeto alas especies silvestres, con respecto a sus crías ,
y tenerlos informados de que debemos de hacer en caso de .........debieran ser los organismos que estan dedicado a estos menesteres
o mediante los ayuntamientos y asin de paso dejarían de fumigar en tiempo de crías
y no estaría demás que pusieran unos letreros indicando que no se puede hacer y lo que se debe de hacer y donde hay que dirigirse en diferentes casos
Re: Reflexion.
Publicado: Dom Jul 01, 2012 5:07 pm
por Pedro J
Siempre lo mismo,se pagan justos por pecadores..............................ya no digo mas.saludos.
Re: Reflexion.
Publicado: Dom Jul 01, 2012 7:38 pm
por chemita
Yo creo que no voy a descubrir nada nuevo que no sepais puesto que me considero un novato en comparacion a vosotros, pero pienso que en este mundo hay gente con buen corazon, y gente sin maldad, lo que pasa que es muy facil pegar la bronca sin mas. Y es lo que dice
Pedro J pagan justos por pecadores, un saludo.
Re: Reflexion.
Publicado: Lun Jul 02, 2012 11:54 am
por salobreña
el brujo escribió:No se puede prejuzgar a nadie, es injusto y antidemocratico.. muchas veces alguos foreros se empeñan en "encontrar fantasmas o mejor asesinos en serie".. donde hay chabales que no tienen malicia alguna y se han encontrado realmente un pajaro es un hecho bastante "cotidiano" encontrarse un pajaro caido, y no todo el mundo sabe que pajaro es, ni sabe reaccionar ante esta situacion, algunos se sentiran tentados de quedarselos otros los entregaran en algun centro, pero no todo el mundo tiene por que saber que encontrar o recoger un pajaro caido es "ilegal", o tiene por que saber que es mejor dejarle donde lo encontro.
Algunos se empeñan en pensar que van a entrar aqui los secuestradores de nidos... como si los secuestradores de nidos o ladrones de pajaros del campo, no supieran perfectamente lo que tienen que hacer para mantenerlos el tiempo necesario vivos para poder venderlos despues de cualquier manera a cualquier IRRESPONSABLE que se los compra, por que no olvidemos esto si nadie les comprara esos pajaros robados no los robarian.
En resumen es mejor hacer un acto de reflexion en este asunto, para mi lo prioritario siempre en estos casos es SALVAR LA VIDA DEL ANIMAL, despues orientar a quien se lo haya encontrado e indicarle que lo mejor para el pajaro es entregarle en un centro de rehabilitacion..
Es mas facil desconfiar de todo el mundo, que confiar, imagino que esto es asi por que esta sociedad cada dia mas putrefacta no esta llevando a ser asi, pero debemos luchar por no caer en este juego, el que quiera engañar nos engañara buscara las repuestas y no hara las preguntas, o si las hace sabra como hacerlo para no levantar sospechas..
La gente normal, la buena gente, la que no tiene malicia abunda mucho, mucho mucho mas de los "malos", asi que es muy facil cometer un error en estos temas, y dañar algunas personas que entran aqui con su mejor voluntad para ayudar al pajarillo que realmente se ha encontrado, y se encuentra por el silencion por respuesta, con un portazo en las narices o con insultos y desprecios.
Saludos.
Hola brujo
esto no es una reflexion,esto es pura demagogia,esto es tirar la piedra y esconder la mano,si tienes algo que decir dilo claro,y da la oportunidad a la gente que se defienda......saludos
Re: Reflexion.
Publicado: Lun Jul 02, 2012 1:32 pm
por el brujo
Con el debido respeto Salobreña, mas claro no se puede ser, la demagogia no la hago yo precisamente.
Y eso de que dices de .."si tienes algo que decir dilo claro,y da la oportunidad a la gente que se defienda"
La misma oportunidad que le dieron a ese chaval de Cordoba que se encontro un pajaro, y fue acribillado, fusilado... y privado de voz cerrandole los post.
No es un ataque a ningun moderador, es una reflexion que deberiamos hacer todos, aveces se pierde la "perspectiva" de las cosas, somos incapaces de ver la "justicia", por que nos empeñamos en inventar leyes o normas carentes de sentido.. pero lo peor no es inventar esas "normas" es defenderlas ciegamente sin pararse a pensar que esas normas pueden estar equivocadas y ademas se contradicen.
Ponte en el lugar de ese muchacho, que se sintio ofendido, al que le insultaron, al que le juzgaron sin mas.. ese chaval tambien tenia un derecho a hablar no crees?
Tambien tenia que haber tenido esa oportunidad que ahora dices tu merecer.
Y no pienses que esto es un ataque ati o cualquier otro moderador, es sencillamente un ataque a unas "normas" que estan mal puestas.
Que no se puede divulgar como dar de comer aun pajaro?
Que no se puede divulgar como cazar un pajaro?
Hay hasta videos que lo explican en el foro.. asi que dejemonos de demagogias como tu bien dices.. y dejemos que todo el mundo tenga derecho a esa oportunidad que tu pides.
Saludos.
Re: Reflexion.
Publicado: Mar Jul 03, 2012 2:18 pm
por salobreña
Hola Brujo
Veo mucha menos mala leche en este segundo pots tuyo que en el anterior,pues en el otro se te veia muy enojado,incluso hablas de asesinos en serie…….bueno mira!! Entiendo tu enojo,pero como comprenderas la cosa no es facil, y no creo que sea muy democratico que un moderador, de visto bueno a un post,porque refleje buena fe,y cierre otro porque no le parezca de buena fe…….eso seria elegir a dedo,y lo que es mas peligroso aun, elegir a criterio del propio moderador .
Me puedes decir como se mide un post con buenas intenciones y otro que no lo es?? mira!! el ultimo post que he cerrado por estas cuestiones,ha sido el de Rubioescoda,y da la casualidad de que conozco a este muchacho personalmente,y me parece una persona muy leal,amante de los pajaros y con muchas ganas de aprender cada dia,y una persona sin ninguna mala fe…….he cerrado su post con mucho dolor,y te lo digo de verdad,ya que se trataba de un pajarillo, que posiblemente no saldria adelante,y menos sin ayuda…….pero, tu crees que habria hecho bien en dejarlo abierto,simplemente porque conozco a esta persona y se que es un tio legal??, mientras se cierran otros post que ni siquiera conocemos a su interlocutores??......eso seria escoger a dedo o bajo criterio del moderador,y hasta ahí no podemos llegar……las normas son las normas y son para todos.
En otro orden te dire, que aquí a nadie que se porte correctamente se le impide la expresión como dices tu,pues el hecho de cerrar un post no significa expulsión y el foro queda a su disposición para comentar lo que quiera siempre que sus escritos se atengan a las normas, y en el mismo sentido, te dire que si algun dia le meten mano al foro,a ti no te va a pasar nada ni a mi tampoco,ni a ningun forero,porque el responsable de todos los contenidos del foro es el administrador,asi que lo mas logico es que el, y los moderadores que ha designado, hagan cumplir las normas a todo el mundo sin excepcion
Es muy facil Brujo,el dia que no me encuentre bien en este foro,montare el mio propio y podre hablar en el de todo lo que a mi me parezca……saludos
Re: Reflexion.
Publicado: Mar Jul 03, 2012 7:09 pm
por el brujo
Salobreña, alomejor el problema es que ves cosas que no existen, el anterior mensaje como el primero y como este, no tienen ninguna intencion de hacer daño a nadie, al contrario con ellos pretendo hacer recapacitar para que ninguno de nosotros haga daño y guarde respeto a todos los foreros.
Claro que estoy molesto, no me gusta ver como se falta el respeto a las personas, hay muchas formas de humillar a alguien, una es que te confundan o te acusen de ser algo que no eres, dices que no puedes distinguir entre los "buenos" y "malos" (perdona que te ponga de ejemplo).. y es por eso entonces que debes tratar a todos como sospechosos?
Perdona que personalize en ti, pero ati te ha pasado alguna vez que te traten como un ladron, o te han acusado de algo que tu no has hecho? si es asi como te sentiste?
Yo no conozco a casi nadie, seguramente menos que los que conoces tu.. pero eso me da derecho a pensar que por que no conozco al vecino o al chico con que me cruzo todos los dias en la calle ese puede ser un vandalo... un delincuente?
Claro que hay gente mala, con malas intenciones, pero esos no preguntaran nunca nada ya se apañan para encontrar las respuestas si es que las desconocen que no creo.
A nadie le van a encarcelar por decirle a otra persona como debe mantener vivo a un pajaro encontrado y por decirle que lo lleve aun centro de rehabilitacion de aves, pero ya veo que segun "el manual" es mejor decirle que lo deje donde estaba que si tiene que morir que se muera que es seleccion natural...
Pues bien eso yo no lo hare nunca, siempre que considere oportuno y si me da tiempo contestare el mensaje que solicite ayuda para mantenerlo vivo y decirle que lo mejor es que lo entregue en un centro, si me tienen que banear, expulsar o sancionar... adelante..
Capto tu indirecta, pero no tengo afan de montar un foro, ni ser protagonista de nada.. el dia que me baneis o como se diga, no volvere a entrar.. como un dia se aparece otro se desaparece... el mundo sigue girando.
Saludos.