www.jilguero.es

gracias por la informacion pedro, un saludo

Todo lo que expone ese hombre ahi va a misa, pero en España, un pais bananero donde nadie se pone de acuerdo ni para tomar café, esas demandas son utopías....


saludos

pues toda la razón del mundo por supuesto. deberían de tener más control sobre los cupos y sobre todo sobre los furtivos. delir, no confundas España con sus dirigentes políticos. un país bananero es venezuela, cuba y alguno más que hay por ahí, pero no España. no nos rebajes tanto de nivel. un saludo

hola

si que pueden ser utopias de momento,pero son muy necesarias.....se trata de ir puyando en todos los frentes necesarios,y concienciando a la gente,y seguro que algun dia se recogeran los frutos.

yo no conozco demasiado bien el silvestrismo y sus entresijos legales y papeleros((ya se que esto es una excusa)) pero todo aquel que este en el ajo y conozca esta enredadera,de algun modo esta obligado a denunciar las injusticias y las cosas mal hechas y los que entendemos menos,obligados a apoyarlos y apoyar todo lo que sea justo,la unica forma de cambiar algo es con la lucha continua.....saludos y gracias por el escrito

Este silvestrista dice que con el microchip van a morir muchos pajaros,acuerdate pedro que eso lo dije yo hace tiempo,lo digo por que tu adivinaste lo del foro y y ate apuntaste tu tanto pero ahora me toca a mi yo esto ,jajjajajajjajajajajjajajaa,la verdad es como dice rafa al que pillen leña al mono,60 euros por 35 pajaros ,joder si solo ya valdran 5 euros todavia tienen ganancias,y que razon tiene delir3,esto es un pais de bananeros,hasta los cacos en la tele lo dicen sin esconderse pero en todos los sectores,aqui a los ladrones les sale gratis delinquir,en fin.

Las salidas concedidas al campo habia que ponerlas en conocimiento de la sociedad (minimo 48 horas antes de esta salida), junto con el sito al que se va a salir y la sociedad ponerlo en conocimiento del seprona (por si se quieren dar una vueltecita )y ese dia antes de volver a tu casita pasarte por la sociedad o que un directvo te anille las capturas , o anillarlas en el cuartel por agentes del seprona (que hagan algo).

Todo el que se pille infringiendo esta norma , sancion economica y retirada del permiso de por vida.

Gracias sensei (pedro) un gran saludo

La Comisión Europea investiga a España por la caza masiva de aves de canto para gastronomía


http://www.club-caza.com/prensa/prensaver.asp?nid=13559

Gracias Pedro por traernos esa carta de ese aficionado.


Saludos-

Hola a todos. voy a valorar y opinar sobre el manifiesto de Rafa que Pedro a Subido al foro.
No quisiera defender a la F.A.C por que es parate muy respomsable de lo que comenta Rafa con respecto al tema de que se va al campo los primeros dias de capturas sin marchamos ( los nuevos ) y sin anillas y que estamos espuestos a ser denunciados por las autoridades.
Hace ya casi un año que fui a F.A.C en Malaga a opinar de algunas cosas. Bueno una de esas cosas era esto que comentaba Rafa y la explicacion que me dio el Delegado Andaluz era, que si reconocian que eso ocurriese(por una vez reconocian algún error) pero que eso era a consecuencia de que el Medio Ambiente en las negociaciones estaban siempre poniendo pegas asta el final de estas (negociaciones) y siempren estaban al limite de llegar a un acuerdo con respecto a la fecha de comienzo decapturas .
Es decir hablando claro que el Medio Ambiente siempre esperaba asta el ultimo momento para dar el visto buenos a las negociaciones y despues no le daba tiempo a la F.A.c a tenerlo todo al comienzo de las Capturas ,que por eso las anillas se daban 2 semanas despues del comienzo del periodo estival , por que el Medio Ambiente no respetaba los plazos y tiempos de las negociaciones , llegaban asta el limite de tiempo y luego el "pegote" se lo dejaba a la F.A.C.
Bueno eso es lo que me dijo el Delegado, pero como no ne fio de nadie y veo que en esta aficion cada parte implicada te cuenta lo que a ella le interesa , llamé a un conocido en Sevilla que me podia dar informacion fiable sobre este tema.
El me comentó que es verdad que la Agencia del Medio Ambiente siempre esperaba hasta el ultimo momento para "finiquitar" las negociaciones anuales y no respetaba los plazos .Ellos (medio Ambiente) alegaban que la tardanza era por culpa de la F.A.C que no presentaban toda la documentacion a tiempo . De echo este año las negociaciones han estado otra vez al limite del plazo.

En definitiva que cada uno te da sus argumentos y acaban echandole el problema uno a otro(como siempre).
Con todo esto me refiero a que el problema de que las anillas no se den a tiempo no es exclusivo de la F.A.C sino son estos (fac) junto a la Agencia del Medio Ambiente coresponsables de estos echos.
Que no debiera de salir al campo nadie sin las anillas y si no estan al inicio de la temporada estival aplazarse ( luego el periodo aplazado que se prolonge) hasta que esten las anillas en las sociedades TOTAL MENTE DEACUERDO.
Que por no cumplimiento de las funciones que tienen la F.A.C y la Agencia del Medio Ambiente (las dos en conjunto) los silvestristas estamos espuestos a ser denunciados .TOTAL MENTE DEACUERDO.

Mirar aveces creo que hay cosas muy dificil de cumplir y en uno de los casos es que la autoridades pudieran controlar a los silvestristas en el campo ,eso es imposible ,no hay ni medios economicos ,de personal ,ni material para realizar esto , el campo es demasiado grande para ejercer este control en la actualidad . En Andalucia se quiere sacar un Atlas de parages para poder tener mas control en el campo.
Savemos que se traen mas pajaros de los permitidos pero yo me pregunto ¿ como podemos controlar ese echo ? ,decidme una solucion factible.

El que crea que se pueda llevar( en Andalucia) 5 pajaros al dia, creo que esta equivocado , por que ya en la resolucion del 2011 articulo 7º:Sueltas ,te lo dice .Pero a parte por si alguien se pudiera confundir deberia de leer (casi nadie lo hace) la Autorizacion Excepcional de capturas de aves frigilidas(cartulina verde que da el medio ambiente) que aqui lo dice( para mi ) mas claro:




No estoi de acuerdo en prohibir la captura en el agua ,por que si aplicamos la teoria de Rafa la cual dice:
cazando sobre el agua nos aprovechamos de la necesidad de beber de estos animales, tan dependientes del líquido elemento
Enconces en la captura de otoño (el paso )se deberia de poner:

cazando sobre plantas o matreros nos aprovechamos de la necesidad de comer de estos animales, tan dependientes de sus alimentos

o ya de paso pediremos a las autoridades que prohiban el uso de carnadas(sease gusanos,masilla, etc) en los anzuelos a la hora de pescar , por que poniendo esto nos aprobechamos la necesidad de comer y mas si le ponemos manjares para estos animales.
Creo que son maneras o modalidades de capturar las cuales cada una de ellas tiene su entretenimiento. Lo que en vez de prohibir endureceria la normativa para cuando se va al campo el animal tenga mas posibilidades de salir airoso sin acabar en la red ,,pero prohibir nunca.

A Gillermo le diria ¿ el por que esas 48 horas? que mas da 48 que 24 o que 12 ¿cual es la diferencia?
Sabemos que en muchas ocasiones no estamos seguros de poder ir a capturar y esperamos asta casi el final para confirmarlo ,es normal. En 48 oras pueden pasar muchas cosas , inclemencias del tiempo, impedimentos por motivos a ultima hora ,es normal que (pienso) que se quiera sellar cuando estemos seguro de que iremos y asi no perder la salidas.

En cuanto comunicar al seprona donde estamos antes de salir,tampoco estoy de acuerdo y menos tras la experiencia del fin de semana pasado. Si yo le digo al Seprona donde estoy o me voy a poner y cuando voy al lugar que preeveo que voy a capturar me encuentro,, que el agua ya no está , que cuando he llegado ya habia gente ocupando el lugar que yo le dije al Seprona que iba a estar ¿ que hago? . Este fin de semana fui a un lugar de captura y cuando llege (6 y media de la mañana) habia tres coches con 5 redes en el lugar(se tiraron toda la noche,durmiendo inclusive en el campo,para pillar el sitio) , tube que desplazarme otros 30 kilometros para poder llegar a un sitio que yo conocia que habia pajaros ,por lo menos aunque me tube que desplazar mas tube la oportunidad de echar unrato de capturas ,pero como tu dices Guillermo no creo que hubiese podido,puesto que tube que modificar el lugarde capturas que previamente le dije al Seprona.

Estoi a favor de endurecer y controlar mas la actividad en deprimento de los silvestristas , pero por la necesidad de las aves . Un dia haré un post de como creo yo que habria que modificar la normativa --saludos--

P.D: Pedro ya sabemos que estas en contra del microchip

aplausos señor pedro, un cordial saludo

gracias por la carta del aficionado Pedro, tiene mucha razon

Amigo stop , lo que estais en adalucia es muy mal acostumbrados , aqui en madrid se caza los domingos , si o si , y si el sabado te vas de fiesta y el domigo no te tienes en pie adios dia de capturas (te pongo algo suave como ejemplo)

Aqui se trata de regular , no de dejar lo que esta porque esto es un despelote .

El seprona deveria tener por ejm ters o cuatro parejas fijas que uno de sus cometidos sea vigilar a la gente que sale a cazar (a escondidas, por eso tienen que saber donde estas cazando) y anillar los pajaros capturados en el cuartel con un horario fijo /ejm de 11 a 15 horas y no permitir capturar por las tardes(un pajaro el tenerlo mucho tiempo en una jaula baja es condenarlo a ala muerte y mas un chivon)

Cazar al agua o con cebaderos prohivido

Las anillas las tiene el seprona y ellos anillan los pajaros , ademas la anilla de 2.5 , que cierre bien el alicate , que aqui hay anillas que entran y salen como quieres.

Lo de 48 h antes es para que tu te puedas acercar al cuartel a preguntar cuantas redes va a ver en tal o cual sitio y no te lleves la sorpresa como tu bien dices , ellos viendo el espacio calcularan un num de redes , que eso nosotros casi nunca lo cumplimos(distancia entre redes) y te diran paraje ocupado por tener el cupo complpeto de redes.

Lo del agua stop hay que estar un poco mas espavilado , tendras que hacer un estudio de cuanto tarda el terreno en filtrar un litro de agua a 38 grados en 24 horas , multiplicas y jejejeje que pasa que eres de ciudad , yo si tengo interes voy u dia antes o uun par y veo si esta seco , pero segun mi punto de vista no te iva ahacer falta porque te iva a alejar del agua como min 50 o 100 mtrs.

Controlando el tema y esponiendolo de manera que no queden cabos sueltos creo que es la unica manera de que tengamos alguna opcion de poder seguir haciendo lo que nos gusta y ademas cuidar nuetros pajaros silvestres que falta hace.

Creo que con lo que tenemos en madrid es mas que suficiente par quitarte el mono de capturar y no tedigo ya los cupos , basta y sobra.

Un slaudo

k sepais k todo es pura politica

Buenas ,parece que no se puede opinar contradiciendo algunas opiniones por que ya el asunto toma un giro mas personal no lo veo correcto pero esto es lo que hay y esto no es decir que no acepto las criticas ,puesto que las eschucho muy amenuno y no pasa nada
Guillermo diciendo esto(no me lo esperaba de ti):
Amigo stop , lo que estais en adalucia es muy mal acostumbrados , aqui en madrid se caza los domingos , si o si , y si el sabado te vas de fiesta y el domigo no te tienes en pie adios dia de capturas (te pongo algo suave como ejemplo)
Leeiendo esto me he sentido ofendido , no hacia mi persona ,que me da igüal pero si hacia las personas que viven en MI Comunidad , atacando con topicos poco acertados. Lo mismo no a sido tu intencion esa(lo mismo si) pero yo lo entiendo asi.
En casi todas las sociedades,clubs ,asociaciones de silvesrtismo de mi provincia hay unos dias estipulados (acordados por los socios) para ir a sellar. En la que yo estoi en verano se sella el Viernes y en otoño se sella el Miercoles y el Viernes ( por que se puede ir todo los dias) ,creo que es suficiente.

Dices esto Guillermo:

El seprona deveria tener por ejm ters o cuatro parejas fijas que uno de sus cometidos sea vigilar a la gente que sale a cazar (a escondidas, por eso tienen que saber donde estas cazando)
Quien te dice que no los hay ,por que yo te puede asegurar y garantizar que en mi Provincia eso esiste hace ya muuucho tiempo.

Dices :
anillar los pajaros capturados en el cuartel con un horario fijo /ejm de 11 a 15 horas y no permitir capturar por las tardes(un pajaro el tenerlo mucho tiempo en una jaula baja es condenarlo a ala muerte y mas un chivon
Si yo decido de ir a Capturar por la tarde , por el motivo que sea

Dices:
Lo del agua stop hay que estar un poco mas espavilado , tendras que hacer un estudio de cuanto tarda el terreno en filtrar un litro de agua a 38 grados en 24 horas , multiplicas y jejejeje que pasa que eres de ciudad , yo si tengo interes voy u dia antes o uun par y veo si esta seco , pero segun mi punto de vista no te iva ahacer falta porque te iva a alejar del agua como min 50 o 100 mtrs.
Creo que cada uno hace lo que crea conveniente para su necesidad y no hacen falta lecciones por que a lo mejor pecamos de arrogantes. Te comento el caso y me das una solucion a ser posible sin ironias.
Bueno te vas el dia antes(segun tu) ves que hay agüa y decides ir a capturar puesto que ves bien el lugar y resulta que al dia siguiente cuando vas hay agüa pero que hacia las 7 u 8 de la mañana se corta y va desapareciendo ,te pregunto ¿que hacemos entonces? nos vamos a casa o decidimos que es temprano aún y vamos a colocar la red a otro sitio y aprovechar la salida ,el madrugón y la gasolina ya invertida.
Direis como puede ser que el dia anterior haya agüa y al dia siguiente se corte y desaparezca. Pues puede ser que esa ramba o ramblin lleva agüa mientras no riegen los dueños de las fincas colindantes y cuando muchos "vegeros" deciden de regar a la misma vez desvien el agua que va hacia la rambla y las llevan hacia sus fincas y por falta de esa agua se queda seca la rambla .
¿ Que hacemos en esa situacion? ,¿Tu sabrias adivinar que los que iban a rregar ese dia eran muchos y no iban a dejar correr agüa en la rambla ,con un dia de antelacion?, por que desde luego los "vegeros" no tienen culpa ninguna el agüa es suya.

Creo que el que lea mis mensajes habra visto que soy de las personas que no desean las Prohibiciones pero si reivindico mas control por parte de las autoridades ,endurecimiento de la normatiba por parte de las administraciones y mas sensibilidad y honradez por parte de los silvestristas, si lo vengo pidiendo desde que me registre en este foro.

Mira Pedro ya sabemos tu punto de vista sobre el microchip ,solo te digo que cuando(trafico) me obligaron a llevar el chaleco reflectante o los triangülos obligatoriamente me los tube que comprar yo.
El microchip solo sera obligatorio para los pajaros que deseen de forma voluntaria (de momento) presentarse a los concursos puntuables de la F.A.C en Andalucia,incluyendo la final Andaluza la persona que no este deacuerdo con esta medida lo unico que tiene que hacer es no presentarse a dichos concursos o eventos , no tendran que poner ningún chip a sus animales y asi desde su opcion personal no colabore en este metodo si se esta en desacuerdo con la medida. ."La mujer del César, aparte de ser honrada, debe de parecerlo"

Pedro te informo que aqui la media del atraso de las anillas son de dos semanas, no de un mes. Esto no quiere justificar nada puesto que las anillas deberian de estar antes del inicio de la temporada ,pero para mi la culpa es tanto de la F.A.C como de la Agencia del medio Ambiente en Andalucia por consentir tal echo.

Mira Pedro a pesar de que Guillermo halla escrito algo que no me guste , por lo menos el tiene la valentia de ver los errores e intenta dar solucion desde su punto de vista y su experiencia , el critica cieras adtitudes pero a la misma vez intenta dar soluciones , cosa que tu no haces solo criticas sin animo de dar soluciones a tus criticas.
Creo que debieras de darte una vuelta por archidona (Malaga) y transmitir tus inquietudes ,criticas , soluciones , en fin lo que veas que es el silvestrismo en la actualidad y transmitirselo directamente al actual presidente de la F.A.C por que lo mismo y sin saberlo consiges algunos de tus propositos. El foro esta muy bien ,pero la Federacion tambien , por lo menos que te escuche el actual presidente y no te remontes a tiempos pasados ,por que pasados estan...---saludos---
Cambio y corto Con estas palabras ya doy por echo que no entrare a opinar mas en este tema.

Es una pequeña parte de lo que yo haria amigo , que como andaluz no te gusta , es normal , a nadie le gustan los recortes y menos los despidos que es lo que llega luego.

Que tu dices que no ando acertado , bueno para que vamos estar mareando la perdiz en algo en lo que tenemos distinto parecer y de lo que cada uno estamos seguros que llevamos razon, me pareces un tio majo y respeto tu opinion aunque no la comparto, pero tambien espero ansioso tu solucion prometida .

Un saludo