www.jilguero.es

Esta tarde estoy en la sociedad y un amigo me dice que tenia un pinzan que le subía
Y hemos cogido unas heces y las he mirado y mis sospechan son ciertas desde el primer
momento me pareció que podía tener hongos Y ceo que es a sin haber que me dice MANUEL
os pongo unas fotos son de las mismas heces ,con 40x me parecio ber alguna levadura
y para estar seguro hize el analisis de 100x un saludo un os deseo un filiz año nuevo

mlopez escribió:graciasssss te hare caso

buena decision es preferible esperar un poco y que te compres algo que sea mas fiable

salobreña escribió:Hola

Os dejo nuevas fotos, son de unas muestras de heces de conejo silvestre.........la primera es de un ooquiste de coccidio((sin espurular)) del genero Eimeria, y la otra es de un huevo de nematodo, de la misma muestra.....saludos

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buenas fotos MANUEL com siempre gracias por todo

Hola Jua

A pesar de que ya hemos hablado por telefono, quiero contestar al post mas o menos con lo dicho, para que quede constancia, y tu post no se quede sin respuesta.

Efectivamente en las fotos se dejan ver unas cuantas levaduras y algunas bacterias, pero vamos a lo de siempre……lo mas importante en estos casos es la sintomalogia que presente el pajaro, ya que las fotos son a veces((como en este caso)) insuficientes para recomendar un tratamiento…..a tenor de lo que vemos en las fotos no creo que el pajaro este para recibir ningun tratamiento, y mas aun considerando que los quimicos tambien envenenan, asi que los quimicos los dejamos para cuando realmente sean necesarios, y dicho sea otra vez y de paso, que tambien es bueno que los pajaros se relacionen con los patogenos, eso les ayuda a fabricar defensas contra ellos.

Dicho esto y para que sirva de ejemplo, os voy a contar una historia de hace un par de temporadas, ya que hoy tengo ganas de escribir, y mis mareos hace un tiempecito que me estan dando tregua…….esta foto que os dejo a continuación es de un campo de 100 aumentos y como veis esta lleno de ooquistes de coccidios, pertenecia a una muestra de una jilguera parva que tuve en mi aviario hace un par de temporada……..la muestra era toda igual, era una alfombra completa de ooquistes, y no habia manera de encontrar un campo que no fuese todo lo mismo.

Pues bien, esta pajarita en ningun momento sufrio de coccidiosis,ya se que suena increible pero es cierto, y tanto es asi que decidimos no medicarla a ver que pasaba con los coccidios que presentaban las muestras…..los coccidios no viven eternamente si no hay reinfestacion, es decir el ciclo de vida de los coccidios dentro de un pajaro dura ventitantos dias, y si dan con un pajaro sano equilibrado, bien alimentado y con condiciones favorables, y no hay de nuevo otras reinfestciones, en cuanto terminen su ciclo de vida desapareceran.

Situacion del experimento

Se alojo a la jilguera en una jaula individualmente de metro, se higienizaron las bandejas y parrillas de la jaula diarimente y se pulverizaron con desinfectante, el resto de alambres de la jaula se les pasaba una balleta impregnada en desinfectante diariamente……durante el mes que duro experimento se le proporciono bañera diaria con unas gotas de aceite de oregano, y en cuanto a la alimentación se le administraba solo una racion diaria de semillas variadas, con la intencion de cambiar el comedero cada dia con semillas nuevas y el bebedero tambien se le cambio a diario, tambien se le proporciono verdura variada diariamente.

En estas condiciones al cabo de un mes la jilguera se desizo de los coccidios completamente…….esto ocurria a finales de Marzo, y en el mes de Junio se le puso en libertad, ya que era una jilguera capturada en el paso anterior ya mudada, y reunia todas las condiciones para volver a rengacharse a su medio sin problemas……saludos

mlopez escribió:Salobreña me podias decir que debo buscar que sea en condiciones siento dar tanta guerra de verdad pero la ignorancia es lo que tiene un saludo.

Hola Lopez

Esto que preguntas es complicado de aconsejar, pues son cosar muy personales, y yo no se hasta donde quieres llegar con este tema, ni se cuales son tus necesidades.

Pero puestos a ello minimamente he de aconsejarte, que sea un microscopio biologico, con 4 objetivos y que uno de ellos se pueda utilizar en inmersion de aceite.

Informate bien antes de decidirte, y no tengas reparo en preguntar todas tus dudas, pero lo que si te aconsejo es que para que esto funcione tienes que tener un interes desmesurado por el tema, porque si no la llama se apaga pronto.....saludos

PD: A ver si me mandas heces de paloma, para ver como andan las tuyas.

Hola

Os dejo un par de videos hechos en observacion de heces de conejo silvestre......el primer video es de un huevo de nematodo, completamente distorsinado por la presion que ejerce la larva sobre el y que esta a punto de salir .......el segundo video es de un nematodo adulto o semiadulto de aproximadamente un milimetro, y junto al gusano se observa tambien un huevo......saludos

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=N0yJP2gxgGU[/youtube]


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=sZRGKCt-_VY[/youtube]

Que bueno salobreña, en el tema de la coccidiosis un par de preguntas...¿esos coccidios aunque no presentara sintomas la pajara, su vientre en que estado se encontraba? Y otra seria...¿en el caso de querer criar con una pajara asi, la descartarias o la pondrias en tratamiento en caso de que estuviera cerca la temporada de cria?. Un saludo muy bueno el experimento.

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coroneldelinares2 escribió:Que bueno salobreña, en el tema de la coccidiosis un par de preguntas...¿esos coccidios aunque no presentara sintomas la pajara, su vientre en que estado se encontraba? Y otra seria...¿en el caso de querer criar con una pajara asi, la descartarias o la pondrias en tratamiento en caso de que estuviera cerca la temporada de cria?. Un saludo muy bueno el experimento.

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hola Juan

La moraleja que deberiamos sacar de esta historia, es que no siempre que aparecen patogenos en unas heces, es necesario tratar.......en cuanto a tus preguntas te dire que la jilguera presentaba una ligera inflamacion en una de las asas intestnales, pero recuerdo que en esos momentos tenia a otros jilgueros teoricamente sanos y limpios en la heces y que su vientre presentaban peor aspecto que esta pajara, tu y yo sabemos que es muy dificil que un jilguero en cautividad presnte un vientre perfecto, como si es asi en los canarios, los jilgueros son totalmente diferentes a estos y ya sea por la alimentacion u otros motivos siempre presentan alguna que otra irritacion intestinal.


En cuanto a tu segunda pregunta, te dire que si esa pajara hubiese estado destinada a la cria, quizas si la hubiese tratado, y no por ella porque se le veia feliz, pero si por miedo de que pudiera contagiar a su macho y que este no tuviese su misma capacidad para luchar con los coccidios.

Por otro lado y ya inmerso en este tema, os comento que en todos los años que llevo obsevando las heces de canarios y jilgueros, nunca nunca, he localizado ooquistes de coccidios en pollos de nido, y eso que cada temporada suelo hacer de 8 a 10 muestras por cada nido, esto representa casi 100 muestra por temporada en pollo de nido.....a pesar de que muchos los criadores que hablan de muertes en el nido por coccidiosis o por atoxoplasma, e incluso algun veterinaro, yo tengo sobre eso una opinion distinta, pienso que tanto los cocicidios como el atoxoplasma, necesitan un aparato digestivo bien deasrrollado para poder parasitarlo.......aparato que los pollos de nido no tienen y que lo estan desarrollando, asi que bajo mi punto de vista y por mi propia experiencia, las muertes en el nido por coccidiosis o atoxoplasma son nulas.

Por otro lado los parasitos como los coccidios, tambien tienen escrito en su codigo genetico las claves de su supervivencia y de su especie, y entre ellas imagino que esta la de no acabar con sus futuros hospedadores antes de nacer ((tirarse del nido)) esto va un poco contra natura, y muy peligroso para la futura existencia de los propios coccidios.

Repito que por mi propia experiencia, la muerte de pollos de nido por coccidiosis es nula.......por otro lado y tambien por propia experiencia, la incidencia de infestaciones de pollos fuera del nido por coccidiosis es muy alta a partir de los 35 dias......saludos

Muchas gracias por las aclaraciones manuel. Un saludo

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hola todos ........MANUEL el video esta muy bien un poco corto cuando se empieza a mover el gusano se acaba pero es muy curioso
gracias por la contestación del pos ultimo que puse aunque como bien dice ya lo aviamos hablado por teléfono.
pongo un par de fotos de un cultivo de unas 6 horas de las mismas heces de las ultimas fotos haber que os parecen
hay una foto que tiene marcada algún bacilo pero no es nada especial un saludo

Hola salobreña muchas gracias por todo me alegro que estes mejor de tus dolencias y no sea grave ,respecto a lo del interes cuando me da por algo no veas jajajaj tarde o temprano lo consigo o por mi que no quede ,hay un problema con los veterinarios con perdon respecto a las aves supongo y en palomas no te digo nada,ademas del precio desmesurado para mi modesta opinion o estoy un escalon financiero por debajo de estos, la mayoria de perros y gatos lo que quieras pero de aves me dicen que ni idea,mi vecino tiene un loro y desde Cigales en Valladolid se va a Madrid al veterinario me parece una locura pero se preocupa y es lo que hay dice,continuando con el tema con las palomas hay un problema al competir con ellas ,de entrada uno sabe como estan mas o menos por la experiencia la dificultad es que son muchas aves y que se mezclan en jaulas de transporte con las de otros concursantes que a lo mejor no saben cuidarlas o no les gusta limpiar etc.lo ideal seria hacer analisis minimo cada 2 semanas en concurso de tricomonas y coccidios y lombrices y una antes de la muda y yo no haria mas la verdad lo importante es sobre todo en temporada de concursos,lo de mandarte las heces sin problema me explicas un poco como quieres que las recoga cantidad,tengo torundas si necesitas isopados y te las envio me haria mucha ilusion jjajaja,hasta que pueda pillarme mi equipo,te cuento tendre aprox 80 palomas se recogeria muestras de la mayor parte y mas sospechosas que te enviaria en papel de aluminio supongo no?y las torundas se humedecerian y haria un frotis a las que me digas lo que no se como mandarlo pues no son esteriles podria buscar algunas por ahi,gracias de todos modos mi contacto si quieres que hablemos mas tranquilos o dejame el tuyo y te llamo apunto lo del micro supongo que de 2 mano ni loco no?


pd.La gente acostumbra a mandar heces antes de competir pero es un poco tirar el dinero no?lo normal es que se contagien al entrar en contacto con las otras aves,osea tu mandas estan bien y la primera semana de vuelo al mezclarlas y el stress catapun premio.

hola a todos MANUEL se puede decir que esta foto de un análisis esta limpia o usted ve algo reseñable gracias de antemano

Hola Jua

A pesar de que la foto es muy clara, he de decirte que las muestras en fresco solo nos valen para ver parasitos como cocidios giardias, gusanos,huevos y algunos hongos como megas levaduras seudohifas ectr.....si te refieres a eso entonces si que la veo limpia, pero es posible que haya bacterias que con el fresco no las veamos, aunque a veces por el color o la pose nos atrevamos a hacerlo, pero en esta foto de ahora no me atrevo, habria que hacer una tincion y observarla a 1000 aumentos.

Sin embargo en esta foto tuya que te dejo si veo algo que por color y pose si me parecen diplococos y algun estreptococo.......tambien creo ver vacilos, pero estos son mas dificil de definir en una foto que no es propia, asi que no los marco......tambien he de decir que no he marcado todos los diplococos que veo, por no meter la pata......saludos

mlopez escribió:Hola salobreña muchas gracias por todo me alegro que estes mejor de tus dolencias y no sea grave ,respecto a lo del interes cuando me da por algo no veas jajajaj tarde o temprano lo consigo o por mi que no quede ,hay un problema con los veterinarios con perdon respecto a las aves supongo y en palomas no te digo nada,ademas del precio desmesurado para mi modesta opinion o estoy un escalon financiero por debajo de estos, la mayoria de perros y gatos lo que quieras pero de aves me dicen que ni idea,mi vecino tiene un loro y desde Cigales en Valladolid se va a Madrid al veterinario me parece una locura pero se preocupa y es lo que hay dice,continuando con el tema con las palomas hay un problema al competir con ellas ,de entrada uno sabe como estan mas o menos por la experiencia la dificultad es que son muchas aves y que se mezclan en jaulas de transporte con las de otros concursantes que a lo mejor no saben cuidarlas o no les gusta limpiar etc.lo ideal seria hacer analisis minimo cada 2 semanas en concurso de tricomonas y coccidios y lombrices y una antes de la muda y yo no haria mas la verdad lo importante es sobre todo en temporada de concursos,lo de mandarte las heces sin problema me explicas un poco como quieres que las recoga cantidad,tengo torundas si necesitas isopados y te las envio me haria mucha ilusion jjajaja,hasta que pueda pillarme mi equipo,te cuento tendre aprox 80 palomas se recogeria muestras de la mayor parte y mas sospechosas que te enviaria en papel de aluminio supongo no?y las torundas se humedecerian y haria un frotis a las que me digas lo que no se como mandarlo pues no son esteriles podria buscar algunas por ahi,gracias de todos modos mi contacto si quieres que hablemos mas tranquilos es o dejame el tuyo y te llamo apunto lo del micro supongo que de 2 mano ni loco no?


pd.La gente acostumbra a mandar heces antes de competir pero es un poco tirar el dinero no?lo normal es que se contagien al entrar en contacto con las otras aves,osea tu mandas estan bien y la primera semana de vuelo al mezclarlas y el stress catapun premio.

Lopez, edita y borra el telefono, ya te pongo un privado y o hablamos, y si puede ser por telefono fijo mejor.....saludos

PD: please, no critiquemos a los veterinarios......en la medicina veterinaria hay especialistas, como en la medicina humana ....... no todos los medicos son especialistas en todo, asi que nos toca a nosotros buscar nuestro especialista, pero que quede claro que cualquier veterinario es mejor que nosotros sin mover un dedo.

salobreña escribió:Hola Jua

A pesar de que la foto es muy clara, he de decirte que las muestras en fresco solo nos valen para ver parasitos como cocidios giardias, gusanos,huevos y algunos hongos como megas levaduras seudohifas ectr.....si te refieres a eso entonces si que la veo limpia, pero es posible que haya bacterias que con el fresco no las veamos, aunque a veces por el color o la pose nos atrevamos a hacerlo, pero en esta foto de ahora no me atrevo, habria que hacer una tincion y observarla a 1000 aumentos.

Sin embargo en esta foto tuya que te dejo si veo algo que por color y pose si me parecen diplococos y algun estreptococo.......tambien creo ver vacilos, pero estos son mas dificil de definir en una foto que no es propia, asi que no los marco......tambien he de decir que no he marcado todos los diplococos que veo, por no meter la pata......saludos

0401201419959.jpg

gracias MANUEL por sacarme dela duda siempre decisivo

Hola

Las palomas de mlopez, estan sanas como manzanas, dos frotis en fresco, dos flotaciones, dos tinciones Gram,una tincion de Ziehl-Neelsen en heces, y una tincion Gram y otra de Giemsa en un hisopo de garganta y buche, y nada que destacar, todo negativo, mi gozo en un pozo,ni un triste parasito.

mlopez te dejo la foto de fresco que me has pedido, para que vayas gipando, para cuando tengas tu micro.....En azul cristales de urea, son totalmente normales en estas heces.......en rosa celulas vegetales.........en verde levaduras,solo deben preucuparte si hay muchas y sobretodo lo mas importante es que haya sintomatologia........ en amarillo cristales de oxalato desenfocados......si no hay perfecto, si hay y son poquitos bien tambien, si hay muchos hay que hacer cambios en la alimentacion y si persisten, puede que haya algun problema en el riñon.

Las rallitas semitransparentes que hay por todas partes,son bacterias, la mayoria de ellas son de la flora y otras que se han formado en las heces, las palomas tienen una flora mucho mas abundante que los fringilidos.....saludos