Ostras 2 huevos de jilguero !!

[Lampa]

Vamos lampa! que esta temporada tenemos que sacar almenos una nidada!

Un saludo compi!

lo veo mal este año para jilgueros ... hasta los canarios se han torcido .

[cnpzipizape]

Muchas gracias por la clase magistral tocayo.
En tus largas ausencias se te echa mucho de menos Manuel.

Ahora y aunque esto suponga salirnos un poco del tema, me ha venido a la cabeza la tan traida y llevada "fecundacion manual", tras tu explicacion sobre el complejo proceso de fecundacion de un ovario de la hembra por un espermatozoide del macho.
¿Que opinion te merece, esa practica de extraer al parecer esperma del macho, mediante una masturbacion, para introducirlo posteriormente en la hembra, mediante un soplado? Es que me da la risa
¿Es realmente tan sencillo como dicen?
¿Es efectivo y eficaz?
Yo sinceramente creo que es una falacia.

Me encantaria que desde tu conocimiento nos razonaras estas cuestiones y si hay que abrir un post nuevo pues se abre.

Saludos

[coroneldelinares2]

Manuel que te via decir.... Jejejeeje la explicacion es de alto standing. Esta me la guardo ya.

[ Post made via Android ]

[pikuki caraquiz]

sin palabras,sin mas D.MANUEL.
y a ti lampa no decaigas, quien la sigue la consigue.
tienes los medios,las enseñanzas de un fenomeno y sobre todo la ilusion y ganas
asi que al final tu esfuerzo tendra su justa recompensa,mucho animo y pa"lante,saludos.

[salobreña]

Vamos lampa! que esta temporada tenemos que sacar almenos una nidada!

Un saludo compi!

lo veo mal este año para jilgueros ... hasta los canarios se han torcido .

Hola

Venga lampa!! no te vayas a venir abajo ahora, ya quisieran estar muchos en tu situacion.....tienes dos hembras de jilguero que hacen nido y que ponen huevos y que se dejan pisar por un macho, lo tienes a huevo tio!!

Puesto que la hembra nº 2 ya ha hecho su postura, tardara almenos una semana o mas en hacer una segunda, ahora le toca el macho a la nº 4 que es la que estara a punto, o si quieres mejor pon el macho un dia o medio dia con cada una, para que ninguna se acostumbre a tener compañia segura, y asi cuando le retirae el macho a alguna de ellas no lo eche en falta.

Aunque lo mejor es que sigas haciendonos particpe de los acontecimientos, por si se te escapa algo que nosotros podamos ver.

En cuanto a los canarios para el proximo año deberias cambiar al macho......el año pasado dio muestras de no ser un macho equilibrado, y este año sigue en las mismas, siento que el responsable del abandono de la hembra es el macho......saludos y suerte

PD: piensa que la cria de jilgueros es realmente dificil y compleja, y es posible que en mucho tiempo no se te presente una oportunidad tan clara como esta.

[salobreña]

Muchas gracias por la clase magistral tocayo.
En tus largas ausencias se te echa mucho de menos Manuel.

Ahora y aunque esto suponga salirnos un poco del tema, me ha venido a la cabeza la tan traida y llevada "fecundacion manual", tras tu explicacion sobre el complejo proceso de fecundacion de un ovario de la hembra por un espermatozoide del macho.
¿Que opinion te merece, esa practica de extraer al parecer esperma del macho, mediante una masturbacion, para introducirlo posteriormente en la hembra, mediante un soplado? Es que me da la risa
¿Es realmente tan sencillo como dicen?
¿Es efectivo y eficaz?
Yo sinceramente creo que es una falacia.

Me encantaria que desde tu conocimiento nos razonaras estas cuestiones y si hay que abrir un post nuevo pues se abre.

Saludos

Manuel, este finde de contesto a eso en este mismo post, no creo que nadie se moleste, aunque si luego hay que aclarar algo mas ya cambiaremos de sitio.....saludos

[cnpzipizape]

Gracias por contestar tocayo, y estaremos a la espera.

Saludos

[Lampa]

tengo la jilguera algo nerviosa , no para de entrar y salir del nido .. empieza con la patas a empujar el nido por dentro , el macho la ceba de vez en cuando . Como no puedo grabar video he hecho una rafaga de fotografias .. Y creo que se va a decidir por el nido de la derecha , cosa que no me gusta

a ver como evoluciona todo .
Foto: 21-05-2015

Foto: 21-05-2015

Foto: 21-05-2015

Foto: 21-05-2015

Foto: 21-05-2015

Foto: 21-05-2015

Foto: 21-05-2015

Foto: 21-05-2015

Foto: 21-05-2015

[ALCHEMY]

Te vas a quedar sin carrete en la cámara Lampa . ( muy buenos tus reportajes fotográficos en los posts que sueles abrir ).
Pues como dicen algunos compañeros Lampa, lo tienes a tiro, no veo yo tan complicado que este año saques unos cuantos pollos, además con el lio de que si si, que si no, este post con todas las explicaciones que nos está regalando Manuel, esta quedando de vicio, es un post de los de guardar y tenerlo a mano.

Un saludiño desde Galicia.

[salobreña]

Hola

Lampa no pierdas la esperanza, todo esto que te hace la hembra entra dentro de los parametros normales de la cria te paciencia y actua con tranquilidad.

Coloca varios nidos en la jaula, y uno de ellos has de colocarlo en la zona mas visible de la jaula,sin la necesidad de que este camuflado......muchas hembras de jilguero((por no decir la mayoria)) escogen a la hora d anidar el frontal de la jaula, pues en la mayoria de casos es en este sitio donde ellas te ven venir y marcharte.....ellas qiueren tener el control absoluto de lo que pasa en el recinto en donde esten ubicados.

Con esto te quiero decir que les coloques un nido donde la hembra te vea desde el primer momento que pones un pie en el recinto de cria......si eligen este, pues bien, y si escogen el camuflado pues bien tambien, pero dales esa oportunidad, ya que a la mayoria de jilgueras no les gusta ni las sorpresas ni los sobresaltos, si no que quieren controlar toda la situacion.

Poco a poco iras aprendiendo, y las situaciones te iran dando experiencia, una cosa muy importante en esto de la cria es que trates de aprender de tus pajaros un poco cada dia, y nunca trates de enserñarles a tus pajaros como tienen que hacer las cosas, o donde quieres tu que crien........has de darles todas las oportunidades posibles, y aprender tu de ellos, como es el caracter de cada cual, y cuales son sus preferencias......no te desanimes, muchos quisieran tener la oportunidad que tienes tu este año de sacar pollos del jilguero.....sigue informando y no tengas miedo de tus pajaros solo trata de que se acostumbren a ti y no les mires de frente, y si lo haces, hazlo desde una distancia tranquilizadora, tu para ellos siempre seras un depredador......saludos y suerte

[kiriki]

Tras seguir desde el comienzo la historia de Lampa y como he leído un poco mas atrás ....un post para guardar.Todos los días son días para aprender y con gente como vosotros mucho mas, enhorabuena "maestros".
Lampa suerte , con los ejemplares que tienes y los consejos que te están dando raro seria que no tengas éxito esta temporada.
Saludos compañeros.

[salobreña]

Muchas gracias por la clase magistral tocayo.
En tus largas ausencias se te echa mucho de menos Manuel.

Ahora y aunque esto suponga salirnos un poco del tema, me ha venido a la cabeza la tan traida y llevada "fecundacion manual", tras tu explicacion sobre el complejo proceso de fecundacion de un ovario de la hembra por un espermatozoide del macho.
¿Que opinion te merece, esa practica de extraer al parecer esperma del macho, mediante una masturbacion, para introducirlo posteriormente en la hembra, mediante un soplado? Es que me da la risa
¿Es realmente tan sencillo como dicen?
¿Es efectivo y eficaz?
Yo sinceramente creo que es una falacia.

Me encantaria que desde tu conocimiento nos razonaras estas cuestiones y si hay que abrir un post nuevo pues se abre.

Saludos

IMG_4540.JPG (25.9 KiB) Visto 3211 veces

Glandula copuladora de canario macho
Foto de Fabian M. Gerpe Meirás



Hola Manuel y démas

Bueno lo de la fecundación, manual o mejor dicho artificial en este tipo de pájaros, es realmente difícil……yo suelo decir y lo he dicho alguna ocasión que es prácticamente imposible…….aunque esta expresión que acabo de hacer suena tajante, sabes tu bien que cuando los españoles la hacemos, es para dejar un fino hilo de posibilidad, así que pienso que es muy muy difícil, pero vamos a decir que no imposible.

En aves de este porte que tocamos nosotros, nos encontramos con varios problemas a resolver, primero, localizar la glándula copuladora del macho, que a tenor de la foto que te he dejado en la cabeza del post, es posible bajo cierta excitación de un macho, pero no es fácil, aunque el amigo y colega de nuestra afición Fabián, del que me hablabas el otro día ha demostrado que si es posible……también ha demostrado este estudioso colega, que es posible obtener espermatozoides vivos de calidad((además de forma mundial bajo mi punto de vista)) para fecundar a una hembra.

Luego hay que solucionar otro problema, que si yo no lo veo no lo creo, y es introducir el esperma en la vagina o parte final del oviducto de la hembra, que no el la cloaca…….mira!! el esquema que hay mas arriba que representa un oviducto de una hembra no nos sirve para una explicación de este tema, pero intentare explicarme a mi modo para ver si me hago entendible.

Vamos a imaginar que la cloaca o la parte final del recto de una hembra tiene dos puertas internas…….una de esas puertas la pájara la abre a voluntad constante mente, para desechar los restos digeridos, o sea las heces y orina, o mejor dicho uratos ya que en el caso de las aves no se le puede llamar orina……..la otra puerta que tanbien esta conectada al recto pero protegida con un músculo esfínter, que la protege del ambiente del recto, también puede abrirla a voluntad pero solo bajo ciertas excitaciones, tales como la puesta de huevos o la copula.

Esta es la razón por la que un huevo al salir por la cloaca nunca se mancha de excrementos, porque viene por otro conducto que no es el recto o el conducto de las heces, si no que es la propia vagina, la que envuelve el huevo y lo enfunda hasta la puesta sin tocar la cloaca para nada……tras cada una de esas puertas, hay ambientes totalmente diferentes, ph, diferentes flora diferentes, e incluso el color de las mucosas es totalmente diferente, por estas razones.

Lo realmente difícil en la inseminación de la hembra es encontrar la puerta adecuada, ya que si en un macho excitado, el amigo Fabián nos ha demostrado que es posible extraer espermatozoides vivos, inseminar a una hembra es realmente difícil, ya que no nos ofrecerá la vagina en un estado de estrés como es cogerla con la mano y tratar de urgarle en los teóricos genitales.

El enlace que el otro día estuvimos viendo, es antiguo creo que del 2011 o 12……posteriormente a esto el amigo Fabián ha cambiado de técnica, y ha mejorado muchisimo, se ha provisto de material adecuado y correcto, además el énfasis que pone en sus trabajos, y la delicadeza con la que hace sus pruebas demuestran que tiene madera de científico, y que si alguien lo consigue seguro que será el, como ya ha demostrado a nivel mundial como se hacen la cosas bien hechas, aunque de la nidada de este año que dice que es producto de la inseminación artificial y para no engañarme yo mismo, tengo mis dudas, pero por otra parte allá mi mas sincero reconocimiento y mis felicitaciones.

Yo hasta ahora todas la eyaculaciones que había conseguido me daban negativo en vida del esperma, pero gracias a los trabajos de Fabián he conseguido espermatozoides vivos ((espero que el tambien haya aprendido algo de mi, he he)) de canario, pero en jilgueros no me ha sido posible, los jilgueros se estresan con facilidad y pasan de un estado de excitación a un estado inerte con suma facilidad, y es sumamente difícil…….ahora, bueno no ahora, sino que desde hace ya un año tengo el proyecto de intentar encontrar un mixto de jilguero por canaria jaspe fértil(( esto ya se lo comente a Fabián hace un año)) este es un campo mas fácil y a la vez mas complicado, complicado porque este tipo de híbridos no fabrican espermatozoides, por un problema de no desarrollo de algunas glándulas del aparato reproductor, por diferencia o incompatibilidad genética……. y fácil porque no he de perder tiempo en juntar parejas de mixtos con hembras comunes para ver si suena la flauta, ya que por suerte tengo la posibilidad de comprobar si algún mixto contradice a la naturaleza y me da la sorpresa……de momento nada positivo y mucho de negativo, pero sigo en el empeño al menos durante los próximos cuatro años……pero como digo de momento nada de nada, aunque los mixtos se lo pasan en grande, y cada vez que entro en el aviario hacen palmas con las alas, a ver a quien le toca la pajilla, he he……saludos

[cnpzipizape]

Muchas gracias por tus explicaciones tocayo.
Como siempre, te has currado el post con argumentos de peso.

Saludos.

[Lampa]

buenos dia ,

después de hablar con salobreña y leerlo por aquí decidi sacar el pañuelo y dejar más a la vista los nidos , para que cuando entrase ya me viesen y no les pillase de sorpresa ..

Como ya comente la jilguera la veia un poco nerviosa , se iba al nido de la izquierda , luego al de la derecha siempre con pelo de cabra . Así a estado casi una semana , miraba por las bandejas por si habian huevos y nada ..

Al final un poco agobiado que esto no iba a buen puerto decidi semicamuflar el nido de la izquierda con el pañuelo pero en vez de tapar todo el latera del jaulon solo medio jaulon y el de la derecha sin apenas camuflar , y comentar que tambien puse otro nido en el frontal al lado de la puerta de guillotina.

Pues decir que se ha decidio por el nido de la izquierda , pensé que lo haria en el de la derecha .. el nido del frontal no ha echo caso .

y hoy acaba de poner el 1º huevo ... espero que estén pisados al menos esta vez ví como el macho la pisaba al momento de echarselo. Y como tengo a la canaria incubando con 4 dias a ver qué pasa . Veo a esta jilguera con miedo me he acercado para ver si tenia agua y ha salido del nido .. .. la otra jilguera era más confiada ..

También como estaba agobiado con el pelo de cabra que no paraba de tirarlo le puse algodón y lo han cogido para el nido

saludos .

Foto: 28/05/2015

[Lampa]

por cierto menudo record de visitas ...

1962 ... hace tiempo que no veo un post con tanto interés