www.jilguero.es

el brujo escribió:

Yo creo que es una respuesta del organismo ante el cambio hormonal que se produce en los pajaros, en caso del jilguero se le aclara el pico entre otros cambios que son apreciables a simple vista y otros que nos pasan desapercibidos, posiblemente por que es un proceso mas del cambio hormonal que se esta produciendo, es una reaccion, lo normal en caso del jilguero es tener el pico con la raya negra, se le aclara quizas por que al desatar esos productos "quimicos" que se producen en su interior para forzarle a criar, le crea ciertas reacciones y una de ellas es la perdida del color del pico en caso del jilguero y de otros pajaros el cambio es inverso o de otros colores..

No creo que ellos por si solos sean capaces de poder cambiar el color para transmitir algo, mas bien creo que es un cambio hormonal que tiene esa reaccion en el pico.

Saludos.

Saludos.

hola Brujo

seguramente no me he explicado bien,pero no recuerdo haber dicho,que tales cambios de aspecto y comportamiento sean voluntarios,y a conciencia.......creo haber adfirmado,que todo responde a cambios producidos por su sistema hormonal........en el caso de que la teorías que propongo,tuviese algo de razon,tampoco digo que ellos conscientemente sean participes de esos cambios,como individuos,si no que la naturaleza les ha llevado a esos fines a traves de miles de años de evolucion......saludos

pintos escribió:

Brujo, Yeti, Coronel, Alchemy, Juanky ya que sois los que más participais a ver si me aclarais algo....a ver si se anima el resto también.

Un caso que seguramente os habrá pasado alguna vez.....

Un jilguero criado a mano, acostumbrado a salir de la jaula, tenía por costumbre posarse en mi cabeza.
Pero hacía algo con mucha insistencia, se frotaba con/sobre mi pelo sacudiéndo el plumaje de la misma manera que haría cualquier pájaro cuando se baña.

Lo más fácil en estos casos, cuando alguien me preguntaba por ese curioso comportamiento, era decir que el pájaro estaba a gusto y que me quería mucho jeje.

Tendrá algun significado que desconozco...

Ostia, pues nunca me pasó nada parecido con ninguna de las aves que crié a mano, cuando se me posaban en la cabeza como mucho me tiraban del pelo o se me cagaban encima.
Solo se me ocurre que si no se habia bañado nunca en agua, el contacto envolvente de tu pelo despertase en el el impulso de bañarse.
Saludos.

El pájaro se bañaba una media de tres veces a la semana, desde su mes y medio mas o menos... pero lo de la cabeza era matemático, no había día que no lo hiciera, no se, me estaría sacudiendo los piojos...

Ahora que lo comentas Yeti, había algo más curioso aun, bueno a mi me sorprendía y para bien.
Siendo ya un pájaro volantón nunca se me cagó en la cabeza, tampoco en los hombros, algo curioso y difícil de creer pero es así.

coroneldelinares escribió:

Bueno pa que no se vaya hundiendo el post ahi va una pregunta... ¿Porque durante el celo se le pone a los jilhueros el pico blanco o rosado y cuando estan mas flojitos le sale la raya negra?¿que sustancias o mecanismo hace que esto sea asi?¿y en los pardillos? Un saludo a ver que contais.

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Respecto a esta cuestión, estoy casi de acuerdo con Salobreña, salvo en que yo creo que es el pico blanco el que indica agresividad, no hacia el sexo opuesto (ya que ambos sexos lucen pico blanco) si no para competir con rivales de su mismo sexo en temporada de cria. El resto del año, aunque se obliguen a guardar cierta distancia entre individuos (sobre todo en comederos como en el vídeo) se toleran unos a otros mucho mas que durante la cría, y es justo en invierno cuando se juntan en bandadas.
Saludos.

Pues yo estoy un poco de acuerdo con todos en general, pero con pequeños matices.

Yo me imagino que simplemente es un proceso hormonal el cual hace que en primavera, tanto pico como plumaje cambien de color, los cambios que sufren los picos simplemente mostrarían a los demás individuos que cierto ejemplar está más o menos fuerte de cara a la temporada de cria.
Como todas las especies pajariles, las hembras de jilguero se sentirían mucho más atraidas por los machos vigorosos de buen plumaje y pico blanco nácar, aparte del canto claro.

Un ejemplo es el pardillo, un pájaro mucho más gregario que el jilguero, que canta a coro o incluso cría en pequeñas colonias, por lo cual se supone que tolera a otras parejas cerca de su lugar de anidamiento.
En cuanto llega la primavera torna ese pecho de un color rojo y el pico negroazulado, aparte del resto del plumaje que toma un colorido mucho más vivo.

Con esto quiero decir que el mayor cometido que tiene tener un pico totalmente blanco, o negruzco en el pardillo, sería el de mostrar principalmente el potencial que pueda tener un pájaro de cara a la cría.

YETI escribió:

coroneldelinares escribió:

Bueno pa que no se vaya hundiendo el post ahi va una pregunta... ¿Porque durante el celo se le pone a los jilhueros el pico blanco o rosado y cuando estan mas flojitos le sale la raya negra?¿que sustancias o mecanismo hace que esto sea asi?¿y en los pardillos? Un saludo a ver que contais.

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Respecto a esta cuestión, estoy casi de acuerdo con Salobreña, salvo en que yo creo que es el pico blanco el que indica agresividad, no hacia el sexo opuesto (ya que ambos sexos lucen pico blanco) si no para competir con rivales de su mismo sexo en temporada de cria. El resto del año, aunque se obliguen a guardar cierta distancia entre individuos (sobre todo en comederos como en el vídeo) se toleran unos a otros mucho mas que durante la cría, y es justo en invierno cuando se juntan en bandadas.
Saludos.

hola

estoy de acuerdo con tu teoria,sin descartar la mia,y tambien con la de pintos.......bajo mi punto de vista,creo que al ojo humano se ve con mas miedo orespeto,el negro que el blanco.....tampoco sabemos ((o almenos yo no lo se)) si los fringilidos ven en blanco y negro como otros animales o ven en color,pero como tu dices puede que el blanco sea mas semaforo de advertencia y mas vistoso para ellos.......e incluso habria tambien, que sumar la teoria de pintos,porque posiblemente sea una mezcla de un poco de todo.

pero en realidad lo que mas me gusta de este post, es que denota que hay gente queno solo sopla comederos,si no que se interesa por lo que toca y trata de entender a estos bichos, que tan buenos y malos ratos nos hacen pasar.......saludos

Aqui va otra pregunta..

De las veces que he visto pisar a los jilgueros con las jilgueras , siempre que he podido ver a escondidas el acto, ha sido siempre por la mañana a primera hora de la mañana, en concreto sobre las 7,30 de la mañana cuando ya entra la luz por la ventana.

Nunca les he visto pisar por la tarde, ni siquiera pedirlo la hembra, en estos dias ya van dos seguidos, la hembra nada mas amanecer, coge sus trocitos de material para hacer el nido, y con ellos en el pico, agita las alas mientras llama al macho y se pone en posicion para ser pisada..

El macho revolotea por toda la jaula, como algo indeciso como pensandoselo.. y zas!.. mientras el "zas" la hembra hace algo parecido a cuando los pollos reciben la comida de la madre, que hacen pitidos muy acelerados y algo inquietantes...

Por la tarde estan de lo mas normal, no pide ser pisada, estan tranquilos, es por la mañana muy temprano cuando desarrollan el tema... jeje

Los habeis visto vosotros pisar por las tardes?..

Saludos.

Pues la verdad es que no.... Y voy a dar mi opinion... Quizas y esto es solo una suposicion... Al igual que los humanos o al ihual que yo jejjejej, me levanto empalmao y con mas apetencia por las mañanas... Esto es debido al descanso de nuestro cuerpo(cerebro, estomago...) que necesitan menos sangre y energia para funcionar y el nivel de stress baja... Por lo que nos levantamos despejados y con toda la sangre concentrada en el miembro y exos unos toros... A las mujeres aunque no me lo han dixo cuando he probado por la mañana tienen el bujerete hecho cardico y suelen estar receptivass... Al menos la mia por lo que supongo que nuestros organismos son mas parecidos de lo que parece... Lo que tambien e observado aora que dice esto el brujo es un sonido caracteristico y que suele ser precedido de una pisada y cuando mas se repite es por la mañana temprano... Y son ruladas a secas precedidos de un colio por ejemplo chicoliiiiiooo ruuuuuuuuuu y zassss... Sabeis a lo que me rwfiero?¿cuantos sonidos o notas conocemos que sepamos que usan como lenguaje entre ellos? Un saludo

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Que bueno Coronel jajajaja, me gusta tu teoría.
Ahora mismo no me extendere mucho ya que estoy conectado con el movilete y es un poco rollo.

Esta es otra cuestión Brujo que siempre tuve en mente, joer soy un mar de dudas.
Recuerdo de chavalín cuando tenía unos 15 años, tenía algún que otro canario, y cuando estaban en pareja era muy habitual, por la mañana y antes de ir al instituto, cuando me disponía a prepararme el colacao, encendía la luz del lavadero para mirar a los pajarillos y zas, el macho sacaba su cabeza del ala y venga a copular a la canaria.

Con los jilgueros, aunque los he visto copular, ahora mismo no podría afirmar si era por la mañana o por la tarde, tengo algun vídeo en el ordenata de pisamientos, a ver si ahí está reflejada la hora y os digo algo.

Saludos

el brujo escribió:

Aqui va otra pregunta..

De las veces que he visto pisar a los jilgueros con las jilgueras , siempre que he podido ver a escondidas el acto, ha sido siempre por la mañana a primera hora de la mañana, en concreto sobre las 7,30 de la mañana cuando ya entra la luz por la ventana.

Nunca les he visto pisar por la tarde, ni siquiera pedirlo la hembra, en estos dias ya van dos seguidos, la hembra nada mas amanecer, coge sus trocitos de material para hacer el nido, y con ellos en el pico, agita las alas mientras llama al macho y se pone en posicion para ser pisada..

El macho revolotea por toda la jaula, como algo indeciso como pensandoselo.. y zas!.. mientras el "zas" la hembra hace algo parecido a cuando los pollos reciben la comida de la madre, que hacen pitidos muy acelerados y algo inquietantes...

Por la tarde estan de lo mas normal, no pide ser pisada, estan tranquilos, es por la mañana muy temprano cuando desarrollan el tema... jeje

Los habeis visto vosotros pisar por las tardes?..

Saludos.

hola

no lo he visto en jilgueros,porque con ellos llevo relativamente poco tiempo,pero si he visto muchas veces en canarios ,que la copula se realiza a cualquier hora del dia,y en gorriones ya no te digo nada!!........pero si es cierto que la horas mas frecuentes son las mañaneras,y eso tiene una respuesta,y no es mas que otra de las programaciones que la naturaleza ha hecho a traves de la evolucion.

imaginaros una hembra en plena fabricacion de huevos,las puestas suele hacerlas de entre 7 a las 10 de la mañana mas o menos.......eso quiere decir que huevo ha ido formandose y endureciendo la cascara durante el dia anterior y sobretodo durante la tarde anterior........bajo estas condiciones el oviducto,ha estado ocupado por un gran obstaculo((huevo en formacion)) obstaculo que dependiendo de su estado de formacion,va a impedir o por lo menos va a dificultar,que los espermatozoides de una posible pisada siestera,lleguen a un ovulo maduro para su fecundacion,y que no este demasiado duro para fecundarlo, como el que viene ya en camino.

asi que las pisadas mas efectivas son las mañaneras,y justamente despues de poner el huevo,es cuando la hembra sale del nido,y con su cloaca toda exitada, y su oviducto totalmente libre de obstaculos despues del paso del huevo,y pide pisa al macho....... es cierto muy cierto que la mayoria de copulas,se dan por la mañana,porque estan programados para que ello sea asi,pero se pueden dar en cualquier hora del dia .....saludos

Muy bien amigo eresss un artistaaa y yo que pensaba que se levantaban empalmaos...jejejenejee.un saludooo

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Buena explicacion Salobreña, imagino que por la tarde estan agotados de tanta actividad de por la mañana y tambien tienen menos ganas, ya que todos los pajaros por lo general se activan al amanecer, de hecho mucho antes, son muy madrugadores, por la noche sobre las 5,30 de la mañana cuando el cielo empieza a aclarar ligeramente ya se les empieza a oir canturrear, e ir espabilando.. suele chocar por que muchos tendran la sensacion de cuando estan en la cama con la oscuridad todavia oyen cantar a los pajaros.. y pensaran pero no puede ser si es de noche todavia!!.. pero si que empiezan a espabilar mucho antes de que la luz es ligeramente evidente.

El que suele madrugar y vive en zonas donde el ruido de los coches no los calla, no se sorprendera de oir pajaros a las 6 de la mañana cuando todavia es de noche, incluso antes segun la epoca del año que sea.

Volviendo al tema de los "ruiditos"...

Ellos se estimulan con ellos ya sea para copular o como para avisar de su ferocidad..

En el caso de copular es evidente que antes de la copula existe un cortejo.. no es algo que se produzca sin mas, no es algo electrico por lo menos entre los jilgueros hay un protocolo de aceptacion y de invitacion.

Suele ir acompañados de un ritual, en que ambos se invitan... ella le estimula le busca se ponde delante mientras agita las alas, lo suele hacer la hembra por lo menos los mia con material del nido en el pico como diciendo venga animate... mueve las alas, y hace unos pitidos previos a la copula, el macho la ronda, y la dedica unos canticos antes de copular...

Ella se pone en posicion de copula mientras tambien realiza unos pitidos, que se aceleran de manera inquietante cuando el macho entra en contacto con ella...

Esos "pitidos", son tambien parecidos a los momentos previos de darse piquitos, o a los que hacen las crias cuando reciben comida y agitan las alas como pidiendo mas.. como diciendo muy bien asi, quiero mas!!

Saludos.

Respecto a la hora de pisar, yo a los mios los he visto pisar a distintas horas, pero preferentemente al atardecer, al amanecer no los he visto nunca, pero eso es debido , casi con seguridad, a que a esa hora yo estoy sobando y no puedo verlos.

El sonido de petición de pisa de la hembra es idéntico al que hace para pedirle comida al macho desde el nido, y no creo que sea casualidad, si no que hace su petición de comida casi irresistible para el macho (no es lo mismo que la parienta con bata y rulos te diga "ven un momento cariño", que te diga en tanga "chuuuurriiiiii ven p´acá".
De hecho cuando mi jilguera llama a su macho con ese ippipipi desde el nido, el va como una bala, este donde este de la voladera, casi siempre le da de comer pero hay veces que parece esperar "algo mas" y tras llegar al nido y ver que la hembra solo pide papeo, se va a montar guardia al posadero de al lado.
Saludos.

En este video podreis observar varios comportamientos de los que estamos hablando.
-Inspección del nido.
-Macho invitando a la hembra con material en el pico.
-Construcción del nido.
-Cortejo.
-Cópula.
El famoso titititititititiitititititi, minuto 2, ya se lo he visto hacer desde el nido varias veces pero el macho siempre la ha ignorado, por lo menos ante mi presencia, en el palo ya cambia la cosa.
Hace dos días mientras estaba haciendo mis cosas, una jilguera empezó a hacerlo y lo primero que pensé.........mierda se ha quedado pillada de una pata y se está quejando, cuando miro para allí pues eso, la muy jilguera pidiendo pisa y el macho pelando un cañamón como si nada.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=eFejmxIw1kA[/youtube]

Pues las imagenes hablan mejor que las palabras.

Estoy notando tambien que cuando el macho o la hembra es rechazado el protocolo no se cumple no se lo toma nada bien el que ha sido rechazado..

La hembra pide ser pisada con mucha insistencia, se pone material en el pico agita las alas con insistencia "pone el culete en ponpa", varias veces al dia. pero hoy el jilguero la ignoraba, y a ella no le gusta que la ignoren...

De las veces que la he visto hoy pedir ser pisada, no ha sido correspondida ninguna vez y su reaccion ha sido siempre la misma.. sino me pisas te pego..

Siempre que ella hacia el ritual de llamarle ponerse delante de el, poner la postura, y al ver que el huia y no la pisaba, su reaccion siempre ha sido la misma, irse al palo mas alto de la jaula, (coger carrerilla vamos), y lanzarse sobre el en picado, el macho la esquiva... y no se llegan a enzarzar del todo... tampoco es que discutan simplemente se infla y se lanza a por el asi varias veces hasta el siguiente intento...

imagino que es por sentirse rechazada y no confiar en el macho, alguna vez la ha pisado o por lo menos el intento lo ha hecho otros dias, pero hoy no le vi pisar ninguna vez y casi todo el dia ha sido de embestidas y carrerrillas para un lado y para otro con una hembra que pedia insistentemente pero el macho no satisfacia.

Saludos.