cambio huevos de jilguero a isabelita del japon??

[el brujo]

y q paso con la isabelita q crio la jilguera?

a ver si el año q viene tienes mas suerte

saludos

[Angel Martin]

muchas gracias, por lo de la globster,lo tendre en cuenta,aunque si no consigo hacerme con una lo intentare con las canarias que tengo!!!brujo,la isabelita que saco la jilguera tuvo la misma suerte q los otros....bueno hago una pregunta,me han regalado una hembra de jilguero criada a palillo, seria perfecta para sacar mixtos verdad?o estoy equivocado??

[Angel Martin]

o mejor le echo un jilguero?sera buena madre al estar criada a palillo??

[el brujo]

la jilguera para sacar mixtos es mas dificil , suele ser mas facil con un jilguero x canaria... pero no quiere decir que no puedas sacar mixtos con canario x jilguera

En cuanto a lo de criar con una hembra criada a palillo... hasta que no pruebes no lo sabras, para mi es mejor o eso pienso yo quizas equivocadamente es que hay que intentar dejar siempre a la naturaleza hacer su trabajo, prescindir de palillos (solo si no hay mas remedio), intentar no dopar a los pajaros demasiado para forzar el celo..

Si alteramos la naturaleza lo normal es que la naturaleza luego no siga su curso y falle en algun eslabon de la cadena,

Saludos y suerte para el proximo año.

[estornino2]

la jilguera para sacar mixtos es mas dificil , suele ser mas facil con un jilguero x canaria... pero no quiere decir que no puedas sacar mixtos con canario x jilguera

En cuanto a lo de criar con una hembra criada a palillo... hasta que no pruebes no lo sabras, para mi es mejor o eso pienso yo quizas equivocadamente es que hay que intentar dejar siempre a la naturaleza hacer su trabajo, prescindir de palillos (solo si no hay mas remedio), intentar no dopar a los pajaros demasiado para forzar el celo..

Si alteramos la naturaleza lo normal es que la naturaleza luego no siga su curso y falle en algun eslabon de la cadena,

Saludos y suerte para el proximo año.

en eso discrepo totalmente.

bueno lo voi a decir con mis palabras que eso de discrepar suena a mariconada.

si quereis tener exito casi garantizado en la cria de frinjilidos o de hibridos debereis usar productos quimicos para encelar a los pajaros.

asi son las cosas y asi se las he contado OTRA VEZ jejejeje.

[el brujo]

Bueno cada uno ve las cosas a su manera..

simplemente por poner un ejemplo nadie le da nada ningun quimico aun pajaro para que no mude.. y llene de plumas su terraza.

Todos tenemos claro que la muda es un proceso biologico del pajaro que lo hara tarde o temprano por que su organismo le obliga a ello..

Pues todos deberiamos tener claro que el celo es lo mismo un proceso biologico que se desarrollara haya o no haya quimicos por medio.. pues el pajaro como cualquier otro animal incluido el hombre nace con la informacion grabada de reproducirse, que un pajaro tarde un poco mas en coger celo puede ocurrir pero lo terminan cogiendo..

Lo unico que puede ocurrir y ocurre es que la hembra no se deje pisar o si se deja no sea luego capaz de sacar a los pollos adelante por miedo, por sentirse insegura en el entorno que se encuentra.. eso entre silvestres no nacidos en cautividad.

Entre "mezclas", o mixtos estamos rompiendo las reglas de la naturaleza cruzando pajaros que en libertad dificilmente lo harian, de hecho esto lo penaliza la naturaleza haciendo que la "saga" no siga, haciendo que sean infertiles casi la totalidad de las crias nacidas..

Que entre "diferentes especies" haya mas dificultades para criar es del todo logico, por que el animal siente que algo raro pasa como es logico pensar y su instinto se ve alterado al tener alguien diferente para criar y no le cuadra.

Pero aun asi, es posible criar sin usar quimicos, lo que pasa es que la mayoria de la gente no tiene paciencia, irrumpen en el foro en abril y en mayo ya quieren tener 20 crias... y claro que asi no conseguiran nada.. todo lleva un proceso tener paciencia, hacer que los pajaros se encuentren comodos y agusto.

Este año crie con una pareja de jilgueros no nacidos en cautividad y use el nekton e para ayudarles a encelar, el año que viene no lo usare, quiero ver si es posible ya que me gusta hablar desde hechos constados por mi mismo, de hecho esta pareja de jilgueros ya han roto muchos mitos en la cria, como que los pajaros tienen que estar separados (los tengo siempre juntos en una jaula de 60x75).. como que una hembra dominante no cria con un macho no dominante.. empezaron a criar a finales de junio sacaron 3 pollos de los cuales uno murio por que se quedo atras en la carrera por abrir mas el pico..

Hay gente que pone los pajaros a dieta antes de la cria, le corta las plumas, "mira a las estrellas a ver si la constelacion x pasa por la y"...

Yo creo que todo eso sobra, que la naturaleza ya deja marcada su huella y esa huella la seguiran, siempre y cuando nosotros seamos capaces de entender que los pajaros no son maquinas, que no son "ganado".. y que haciendo que ellos se sientan comodos y agusto ellos seguiran su mision, comer beber y.... procrear.

Saludos.

[estornino2]

esa gente que tu dices que pone a los pajaros a dieta y les corta ciertas plumas se llaman criadores profesionales de aves , lo de mirar a las estrellas se lo suelen dejar a los astrologos.

los pajaros silvestres capturados si son hembras puede ser que en diez años que los tengas enjaulados no entren en celo , pero para saber eso deberias mirar mas a las estrellas.

lo de la muda es un proceso biologico y como tu bien dices el pajaro no puede controlarlo a libertad , pasa como nosotros cuando respiramos , no podemos dejar de respirar hasta morir aunque queremos hacerlo , pero sin embargo la entrada en celo del pajaro depende de muchos factores y algunos de estos factores si que los puede controlar el pajaro a su antojo , por ejemplo el miedo , la inseguridad y alguno mas que algun dia explicara alguien que de verdad sepa de lo que habla.

en lo que si te puedo dar la razon es en que cada uno ve las cosas a su manera , aunque de vez en cuando se equivoque.

saludos

[el brujo]

yo no miro las estrellas (aunque me encanta hacerlo desde el punto de vista no ironico) y hablo desde mi experiencia, claro esta que no soy criador profesional ni aspiro a serlo..(al menos al dia de hoy)

Eso de que un silvestre puede tardar 10 años (o 3 años o 5 años) en entrar en celo.. eso lo dices tu, yo conozco mucha gente que saca crias de silvestres y no les cortan plumas ni nada.. y esos tambien son profesionales si por profesional entiendes casi toda la vida dedicandose a los pajaros y tienen instalaciones adecuadas para la cria a nivel "empresarial",... aparte que no todo el mundo que cria de vez en cuando tiene por que ser profesional el 80%( por poner un porcentaje) que entra en este foro no tiene interes en ser profesional simplemente quiere tener algunas crias para disfrutar del proceso desde que nacen.

alomejor ademas de cada uno ve las cosas a su manera existen diferentes caminos para conseguir las cosas,, y cada uno elige un camino.. si ati con tu tema te va bien sigue asi, pero no digas que haciendolo de otra manera no se puede hacer, por que entonces haras verdad lo que has dicho de .. y te cito....cada uno ve las cosas a su manera.. "aunque de vez en cuando se equivoque".

dices que el celo se puede contener.. por que depende de ciertos factores, claro si ya te lo he dicho, precisamente es el miedo el problema por que no crian en cautividad, pero ese miedo hay que transformarlo en confianza.. y se puede hacer y se hace.. o es que acaso crees que por que le cortes las plumas del "culo" aun pajaro este tendra menos miedo?...

o caso piensas que por ponerle a dieta, ese pajaro se sentira mas seguro...

claro esta que si se le atiborra a farmacos hormonas.. pues tendra que encelar por narices... si le das biagra pues a pisar hasta que se.. relaje el tema...

Asi que encantado estoy de leer nuevos metodos, sugerencias, y a esos profesionales que tu dices que alomejor un dia aparecen por aqui para explicarnos como se cria de verdad en cautividad, yo de momento sigo con mi rollo, que me va bien.. aunque no tenga "profesionalidad" o sea un chapucillas de la cria...

Esto te lo digo desde el respeto de que cada uno tiene su opinion y ambas deben ser respetadas

Saludos.

[estornino2]

eso de que un silvestre puede tardar tres o cinco o diez años en entrar en celo si lo digo yo e incluso puede no entrar en celo nunca como para criar , eso tambien lo digo yo , y lo digo porque lo e visto con mis ojitos de mirar y no en una ocasion sino en mas de una.

lo de cortarle las plumas del culo a los pajaros es un simple metodo para incrementar las posibilidades de que la copula llegue a buen fin , pero eso creo que ya lo habras leido por algun sitio asi que no me extendere , lo que si es verdad es que para cortar plumitas a los pajaros tambien hay que entender y no todos tienen la suficiente sabiduria como para hacerlo en condiciones.

un profesional de la cria de pajaros es todo aquel que aparte de llevar algunos años ejerciendo de criador saca algun rendimiento a lo que practica , ya sea economico o consiguiendo premios en diferentes concursos , y por supuesto para ejercer de criador profesional aparte de tener un minimo de sapiencia de lo que se tiene entre manos tambien hay que tener unas instalaciones minimamente acondicionadas aunque algunos tienen algo mas que unas instalaciones minimamente acondicionadas pero eso ya va en la pasta que cada uno se gaste en su aficion o en la pasta que cada uno le saque a lo que tiene para vender.

yo no digo que mi forma de hacer las cosas sea la mejor pero lo que si te voi a decir es que al menos es muy correcta , y esto lo digo desde mi propia experiencia y haciendo las cosas dia a dia y con el paso de los años y no mirando en internet lo que escribe uno u otro , aunque tambien hay que decir que en internet se pueden encontrar cosas interesantes de gente que realmente sabe de lo que habla pero tambien hay que tener un minimo de conocimiento para ir haciendo una criba del monton de gilipolleces que se suelen leer en los distintos foros dedicados a los pajaritos.

lo del celo ya no lo explico mas que antes ya lo explique creo.

lo de poner el pajaro a dieta es una cosa casi imprescindible para poder criar con exito , y no solo con los silvestres sino con cualquier tipo de pajaro , la razon de poner el pajaro a dieta tambien se puede leer por internet asi que no tiene sentido el volver a explicarla aqui otra vez pero lo que si es cierto es que si se pone en duda que esto sea algo esencial para criar silvestres es porque se tiene menos conocimiento que una liebre con dos dias.

si a los pajaros los atiborramos de farmacos siempre haciendolo desde el conocimiento (vuelvo a repetir) tendremos un altisimo porcentaje de exito en la cria pero si por el contrario queremos dejar a la naturaleza actuar libremente lo que deberiamos de hacer es soltar a los animales y que se vallan a criar a un arbol en la orilla del rio que es donde a ellos les gusta estar , pero si lo que queremos es hacerlos criar en espacios reducidos y en el momento que a nosotros nos interesa sin mas huevos tendremos que usar farmacos u hormonas o como tu lo quieras llamar.

yo tambien estaria encantado de que alguna vez apareciera por aqui algun profesional y nos contase algo nuevo y que de verdad sea cierto en vez de leer el monton de payasadas que leo cada vez que dedico un rato a entrar en este y otros muchos foros , pero desgraciadamente esos profesionales no suelen regalar sus conocimientos por aquello de la competencia mayormente , ya que luego cualquiera que tenga acceso a internet se podria presentar en el concurso de turno y quitarle algun premio o tambien se le podria empezar a dar bien la cria de silvestres y joderle el negocio o mil cosas mas que serian perjudiciales para el , asi que lo de encontrar buenos consejos y que sirvan de la mano de un profesional lo vamos a tener todos un pelin chungo . mientras tanto nos tendremos que seguir apañando con leer los consejos de muchos chapucillas de la cria o de supuestos profesionales que sacan toda la informacion que escriben en los foros de internet utilizando la famosa tecnica de copiar y pegar.

todo esto , claro esta , lo digo desde el respeto a todos los chapucillas y profesionales que puedan leerlo y tambien a todos aquellos que se dedican a hacerse pasar por lo que no son en este mundo virtual y de risa que suele ser el internet.

saludos

[YETI]

Solo querria hacer un par de reflexiones sobre el copy-paste y los consejos en el foro:

- No cabe duda de que el copy-paste ( que siempre deberia ir acompañado de un sencillo "esto lo saqué de "tal" pagina, para evitar malentendidos) es una magnifica herramienta para compartir informacion en un foro, pero yo creo que el autentico "tesoro" de un foro, es la posibilidad de intercambiar experiencias reales, de primera mano, vividas por otros foreros.

-Se deberia tener siempre en cuenta, que aconsejar implica una cierta "responsabilidad"; una cosa es decir "yo en tu caso haria esto" (eso es una opinion) y otra cosa es decir "haz esto" (eso es un consejo en tono imperativo), para cualquiera de los dos casos, se debe tener certeza , pero sobre todo para el segundo caso.
Saludos y a reflexionar.

[stop]

Los mejores resultados se obtienen siguiendos unos pasos esenciales :

La paciencia es la madre de la ciencia
El metodo ensayo -error es mejor metodo para nuestra saticfaccion personal
Internet es solo una herramienta , no es una ciencia ,ni tiene la verdad absoluta en su interior.
Lo mejor a la hora de hacer las cosas es hacerlas desde el sentido comun
Un buen trabajo ,es aquel que se realiza con ganas e interes
Para pobtener resultados lo primero es empezar

Hay que escuchar a todo el mundo y despues de escuchar sacar nuestras conclusiones y desechar lo que no nos interesa ,para que no ocupe mucho espacio en nuestro celebro , no valla a ser que al fnal despues de recojer tanta informacion y no desechar la que no nos interesa, tendremos que ir al sicologo o siquiatra a que nos Formatee la cabeza y nos cambie el sistema operativo.

Y lo principal es que cada maestrillo tiene su librillo y ese librillo lo escribiremos con experiencias que nosotros desarroyaremos , pero que el librillo de los demas es tan valido como el nuestro.
Los criadores profesionales no son dioses ,tambien necesitan ayuda ,lo que pasa que ellos no lo hacen publica.
La "pasta" no lo arregla todo pero si ayuda mucho --saludos---


El compañero actiux tiene escrito en su firma : Si compartes tu comida la divides, si compartes tu información la multiplicas , buenisima frase