www.jilguero.es

Como se suele decir, hablando se entiende la gente; a menudo un mensaje nos irrita y nos ponemos a discutir cabreados, para descubrir mas tarde , que en el fondo estamos de acuerdo y nos hemos malinterpretado (yo el primero).

Creo que efectivamente ,es muy importante desmentir o aclarar viejos mitos.Para mi el problema está (ocurre en todas las actividades con larga tradicion) en que la tradicion transmite como se hacen las cosas, pero no el por que se hacen así; para entender el por que, hay que usar la logica y la razon, experimentar ,leer y no acogerse a las formulas magistrales sin comprender sus mecanismos; curiosidad , mucha curiosidad y paciencia.
Salud a todos y pasad un buen dia.

YETI escribió:

Como se suele decir, hablando se entiende la gente; a menudo un mensaje nos irrita y nos ponemos a discutir cabreados, para descubrir mas tarde , que en el fondo estamos de acuerdo y nos hemos malinterpretado (yo el primero).

Creo que efectivamente ,es muy importante desmentir o aclarar viejos mitos.Para mi el problema está (ocurre en todas las actividades con larga tradicion) en que la tradicion transmite como se hacen las cosas, pero no el por que se hacen así; para entender el por que, hay que usar la logica y la razon, experimentar ,leer y no acogerse a las formulas magistrales sin comprender sus mecanismos; curiosidad , mucha curiosidad y paciencia.
Salud a todos y pasad un buen dia.

Estoy de acuerdo con eso de la tradicion, por ejemplo, hace 20 años recuerdo el abuelo de un amigo mio que tenia muchos jilgueros, verderones y verdecillos en jaulas c1 de madera, los palos con un dedo de mierda y solo les daba nabina negra para comer, si su nieto hubiera seguido la tradición ahora estaria dandole a los jilgueros nabina solo...

no queria yo decir nada de este tema pero es que ya me habeis puesto los huevos en carne viva entre unos y otros jajaja.

vamos a ver señores , a un jilguero no le pasa nada porque viva en una jaula c2 siempre y cuando la jaula este limpia a diario como el capullo de un perro.

otra cosa es que la utilidad que tu le pienses dar al jilguero.

la jaula de reclamo o de concurso o c2 o c1 se utiliza para muchos fines , entre ellos , amansar al pajaro en un principio , transportarlo con facilidad a la hora de salir de capturas o simplemente a campear al pajaro , como jaula enfermeria , y aparte de muchas otras utilidades la mas importante es que en los concursos de canto no te permiten participar con otro tipo de jaula por regla general y por lo tanto si eres silvestrista con todo lo que ello conlleva deberias de participar al menos de vez en cuando en algun concurso.

si lo que quieres es utilizar el pajaro para la cria o simplemente para colgarlo en una alcayata en tu terraza y que te cante da igual el tipo de jaula en que lo tengas y ni que decir tiene que cuanto mas grande sea esta jaula mejor que mejor porque mas entretenido estara el animal y mas facil le sera el hacer ejercicio pero no debeis olvidar que por muy grande que sea la jaula siempre debe estar limpia cual capullo de caniche.

de todas formas tambien debeis de pensar que estais escribiendo en un foro de silvestrismo y que a lo mejor por aqui se pasea algun silvestrista al que no le gustaria leer que el hecho de tener a sus pajaros metidos en las jaulas que le obliga su sociedad o la federacion española de silvestrismo es una putada para el animal ni nada por el estilo asi que lo suyo es que estos temas se dejen para otros foros como por ejemplo EL FORO DE LOS MARICONES QUE VAN UN DIA AL CAMPO Y LUEGO SE LLEVAN UN PALO A SU CASA PARA COLGARLO EN SU HABITACION . seguro que alli este tema tendria un mogollon de seguidores y todos pensarian lo mismo sobre el pero afortunadamente este foro en el que escribimos no se llama asi ni tiene los mismos seguidores aunque a veces me parece a mi que alguno se haya escapado de alli jajajaja

no sus peleeis vestidos que la ropa esta muy cara.

un saludo y hasta otra

Hola estornino, lamento mucho que nuestra pequeña discusion te haya producido escozor de huevos, pero no te preocupes, eso con un poco de crema hidratante se pasa (es mejor el sistema de los perros para calmar irritaciones genitales, pero desgraciadamente el ser humano no esta dotado de la flexibilidad necesaria para practicarlo).

Basicamente estamos de acuerdo, pues tu reconoces que el pajaro esta mejor en una jaula mas grande , y yo reconozco que al silvestrista no le quedan mas huevos que usarla.
Luego estan los matices ... segun tu al pajaro no le pasa nada por vivir en una c-1 o c-2 ....... por supuesto no se le cangrenan las alas, ni se le cae el pico, y ademas puede vivir muchos años, pero hay una diferencia entre vivir y sobrevivir.Creo que la gran incidencia de problemas hepaticos, coccidiosis etc en aves silvestres, tiene mucho que ver con el tamaño de la jaula; si ,la limpieza diaria es imprescindible y yo aun diria insuficiente, pues un pajaro caga mas de 15 veces al dia y en tan reducido espacio siempre estara rodeado de mierdas.
Si quieres entretenerte dos minutos, haz un pequeño ejercicio mental: imagina que eres tu el que esta en una c-2, proporcional a tu tamaño claro, digamos 2 metros por 4, la frecuencia de limpieza tambien seria proporcional,
si un ser humano suele cagar una vez al dia, tendriamos limpieza cada quince dias, si te añadimos la incontinencia
de un ave (no eligen el sitio, cagan donde les viene).........al cabo de 15 dias te habrias hartao de pisar mierdas.

En cuanto al tipo de mensajes que se deben o no escribir en este foro ....
Basicamente mensajes para aprender,opinar o aportar algo, siempre sin quebrantar las normas; hasta ahora en este hilo yo creo que todo correcto.
Si bien la mayoria de usuarios de este foro son silvestristas, el hecho de que no sea imprescindible serlo para participar, nos permite a ti y a mi (y a otros muuchos) disfrutar de el ; a mi no solo me ha permitido aprender mucho (y mucho de ti) si no que me ha hecho cambiar mi opinion sobre el silvestrismo, antes muy negativa, viendo que hay mucha gente respetuosa con las aves y el medio ambiente.
Para "EL FORO DE LOS MARICONES QUE VAN UN DIA AL CAMPO ..." yo dejaria otros mensajes mas sensibleros y de gente que no tiene ni puta idea de naturaleza,ecologia, etologia, etc .... que yo tengo ya callo de ir al campo y de leer sobre todos estos temas (aunque insisto, nunca se deja de aprender y sobre silvestrismo y cria en cautividad no tengo ni papa).
Y ya termino colega, sin mas que mandarte un saludo de ateo a ateo.

Estornino, siempre he valorado de forma positiva tus mensajes pero aqui te estas resbalando, un mal dia lo tiene cualquiera, a ver si en este foro hay que escribir lo que quieren leer algunos y no lo que el forero desea explicar.

bueno bueno pues otra explicacion.

respecto a lo que escribe el señor yeti le respondo a la primera parte de su mensaje , si un pajaro caga quince veces al dia (cosa que a mi no me ha dado aun por contar pero desde ahora casi seguro que lo hare alguna vez) no tiene porque pisar las mierdas aunque este en una jaula c2 si la jaula se mantiene limpia a diario y se usa una rejilla ya sea de las que venden de plastico o hecha artesanalmente por nosotros con hilo de pescar por ejemplo . aparte de esto , si te das cuenta los pajaros que viven en jaulas de reducido tamaño son los mas habituados al contacto con los humanos y eso facilita que el pajaro pueda dar todo lo que tiene dentro a la hora de ponerlo a cantar delante de cien o doscientas personas que estan a su lado en un concurso . tambien el pajaro que vive en una jaula c2 esta acostumbrado a comer de la mano de su cuidador y por esa razon al cuidador le es mucho mas facil que el pajaro acepte cualquier tipo de alimento que se le suministre y por esa razon se escucha tanto la frase en algunos mensajes MI JILGUERO NO SE COME LA FRUTA o MI JILGUERO NO SE COME LA VERDURA etc etc. esos jilgueros suelen vivir en jaulas de mayor tamaño o en voladeras y por lo tanto no estan tan habituados al contacto con los humanos y por lo tanto comeran lo que les de la gana de entre lo que se le cuelgue en los barrotes y eso lo haran siempre que el cuidador no se encuentre cerca . asi que digo yo que alguna ventajilla tendra el mantener al pajaro en una jaula relativamente pequeña cuando de lo que se trata es de que el pajaro este lo mas acostumbrado posible a la presencia humana de cerca , y si esto no es asi que venga alguien y me lo explique porque yo es lo que tengo comprobado desde hace un dia o dos.

en cuanto al tipo de mensajes que se deben de escribir en el foro te dire algo tambien , cada uno es libre de escribir lo que le salga de los huevos pero esto seguramente hara que alguien o muchos no esten de acuerdo con lo que tu escribes y eso te lo digo por experiencia propia pero no solo en este foro sino en mas foros dedicados al silvestrismo y a la canaricultura y a llevarse palos a tu habitacion del campo . de todas formas como tu dices yo no soy silvestrista aunque en su tiempo lo fui y por lo tanto respeto esta aficion como el que mas aunque haya mas de veinte cosas que no comparto pero una de las cosas que aun comparto es el gusto por los frinjilidos que pululan por la peninsula iberica , lo que pasa es que a mi lo que me gusta es criar con ellos y verlos en jaulas de mayor tamaño aunque te dire que tambien tengo dos jilgueros en jaulas c2 y si esos pajaros no viven bien que venga alguien a mi casa y vea lo que hacen cuando les abro la puerta de la jaula y los llamo para que se salgan conmigo al patio mientras que limpio y cuido a sus congeneres que estan en las jaulas de 60 cm y que al no estar tan acostumbrados a la presencia humana tienen la desdicha de no poder dejarlos volar libremente todos los dias ofreciendoles la oportunidad de irse y mandarme a tomar por culo en cualquier momento ¿y porque no lo hacen estos dos? por algo sera , digo yo , asi que muy mal no deben de vivir o sobrevivir como tu dices en su pequeña jaula.

bien , ahora respondere al señor manuvall.

si siempre has valorado de forma positiva mis mensajes , MAL HECHO , puesto que yo suelo ser bastante polemico en mis palabras y ademas la gente no me suele caer bien y por lo tanto esto se suele convertir en una actitud reciproca , yo no ME HE RESBALADO eso que te quede clarito ya que todo lo que escribo esta pensado al milimetro y aunque alguna vez me pudiera equivocar , que este no ha sido el caso , nunca lo reconoceria y seguiria pensando alegremente que soy el fulano que siempre lleva la razon.

no se si te has dado cuenta que al utilizar cierto tipo de palabras que sueln utilizar los ecologistas cuando se refieren a esta aficion has herido los sentimientos de alguno que te ha contestado y de muchos otros que ni tan siquiera se han dignado contestar en tu mensaje y eso te ha pasado mas que nada porque as escrito en un foro silvestrista y si esto mismo lo llegas a escribir en un foro de protectores de los pajaritos hubieras tenido en el acto mil respuestas alabandote tu idea , asi que digo yo que algo tendra que ver lo que cada uno escriba y donde lo escriba.

de todas formas os lo digo a vosotros dos y a todo aquel que lea este mensaje , de todo el que me conoce de algo aunque solo sea de leer mis mensajes es sabido que a mi me la repampinfla lo que la gente piense de mi y que yo solo me dedico a criar pajaros de todas las clases que se me antoje y lleguen a mis manos , las sensiblerias me la sudan siempre y cuando no estemos hablando de putear a un animal por putearlo , que eso si lo veo de ser un tio cabron , pero como ese no es mi caso estoi muy contento de mi forma de tratar a mis animales y en ellos no veo nunca ningun sintoma de descontento y si alguna vez observo algo raro en alguno le suelo abrir la puerta de la jaula y que el decida donde quiere estar. si todos hicierais esto no habrian tantos pajaros enjaulados y los pocos que se quedaran se comerian todo aquello que pongais a su alcance seguro.

un saludo y que os valla bien con vuestros animalejos

Buenos dias estornino; a fuerza de leer tus mensajes, te conozco (y malquetepese te aprecio) un poco, por ello de ningun modo esperaba que me dieras explicitamente la razon, que antes tu te cortarias la mano; haces bien ,hay que ser fiel al caracter de uno.
Yo me conformo con leer entre lineas y extraer el jugo de tus mensajes:
- Te gusta tener tus pajaros en jaulas mayores que las c-2 ....
-Los dos unicos que tienes en c-2 salen de ellas a diario para volar un rato ...
- Si a ti te la repampinfla lo que opinen de ti ...¿por que crees que a mi me preocupa si mis mensajes gustan o no?

Tambien yo respeto el silvestrismo, y me joderia mucho que lo prohibieran, por ello si alguna vez critico algo, trato de hacerlo de forma constructiva.
Por ultimo , a mi tambien me gustan los fringilidos, y como con todos los animales que he tenido, quiero que cumplan todo su ciclo vital delante mio, incluida la cria.

Como ves el unico punto en el que no estamos de acuerdo es el de la higiene de las c-2 ..... y dado que yo no poseo tu proverbial soberbia , te voy a dar la razon en eso, es decir que las c-2 son igual de higienicas que las demas jaulas, siempre que se extreme la limpieza, pues bebedero y comedero estan al alcance de las cagadas del pajaro y es mas facil que por puro aburrimiento piquen restos de heces de la rejilla.
Un saludo.