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Publicado: Vie Jul 23, 2010 8:45 am
por stop
Buenas a todos . Mi opinon es que no la quitarán en 2016 ( espero ) de echo en Andalucia se esta negociando un borrador de la futura Ley u Orden ( como se le quiera llamar) , para por lo menos intentar que esta actividad lleve un mejor control.Pero este mejor control no es solo para los silvestristas , sino tambien para las autoridades que en muchas ocasiones no hay un criterio uniforme en la ejecucion o lectura de las normativas o leyes actuales .A que me refiero con esto , simplemente a que tiene criterios distintos los mismos Agentes del Medio Ambiente y los Agentes del Seprona entre ellos mismos. Esta mueva ley quiere que halla un criterio comun para todas las partes y asi evitar los malos entendidos.Yo desde aqui digo que los Agentes que he mencionado antes ,tendrian que pasar cada 3 o 4 años por un cursillo de actualizacion de sus conocimientos con respecto a las leyes que regularizan esta actividad , por que hay muchos agentes que no saben o quieren saber las modificacione s que hay y te sancionan por tonterias o por cosas que no son sancionables y todo por que estos Agentes desconocen las normativas vigentes ,que es su obligacion , ¿ cuantas denuncias hechas a los silvestristas en el campo luego NO han seguido adelante ? Muchisimas ,estos Agentes denuncia pero luego cuando la denuncia Llega al gabinete u oficina juridica del la Agencia del Medio Ambiente , el abogado de esstos desestima la denuncia y no prospera por que estos abogados ya ven que no hay valor juridico para llevarla acabo asi que no la llevan mas allá por que saben de ante mano que van a perder y asi evitan gastos innecesarios que se llevan los juicios. Esto pueden ser entre un 10 o 15% de las denuncias que se realizan .
Esto yo lo comparo como los mecanicos de las casas oficiales que cuando salen un modelo de coche nuevo al mercado sus mecanicos hacen un cursillo sobre ente modelo , pues los Agentes deberian de hacer lo mismo "un cursillo de actualizacion"
Por que cuando nosotro nos equivocamos ( consciente mente o incosciente mente ) bien que nos sancionan pero cuando ellos se equivocan ¿ que les pasan? .No se les hacen nada , cuando tenian que tener la responsabilidad de hacer bien su trabajo que para eso se les pagan entre todos los contribullentes y asi evitar las molestias y el cabreo que nos ocasionan cuando pasan estos casos . Nosotros sabemos que no nos va a pasar nadada pero el dia perdido por este echo , el madrugon que nos hemos dado , la gasolina si nos hemos desplazado lejos , el mareo que nos dan para recuperar ( aveces ) las artes de captura incluso loas aves que se llevaron y todo eso por que quien tiene la obligacion de realizar su trabajo bien no lo a hecho ,En muchos casos se a dado que los silvestristas ellos mismos han tenido que en 5 minutos dar en el campo ese curso deprisa y corriendo para evitar ser sancionados .
Con lo de el borrador de la Futura nueva ley que se esta ""intentando"" realizar en Andalucia tengo la opinion que no se nos esta por lo menos informando a los silvestristas para asir dar nuestra opinion, de echo esto que digo ya lo plasmé en un articulo que hice ara mes y medio :
jilguero .es

_----SALUDOS--

Publicado: Vie Jul 23, 2010 12:29 pm
por ChichoLPA
.

Publicado: Dom Jul 25, 2010 9:38 am
por stop
Buenas a todos ,chichoLPAL en tu mensaje hay cosas que aun leyendolo varias veces no lo he cogido ,1º ¿a que te refieres
cuando dices que unos pocos quieren hacer de esto su ""coto "" particular.
2º cuando dices o apuntillas que " a buenos entendedores sobran las palabras" ¿ a quie te refieres ? es de una manera individual o sies colectiva ¿ a quienes te refieres ? por que yo la verdad leyendo no podido captar a quien te refieres.
No creo que debas de meter a toda la aficion cuando opinas que esto ( la captura) es para negocio y usos particulares.( en todos las casas hay corruptos e indecentes ,no se libra nadie de tenerlos dentro)
Si bien estoi de acuerdo que hoy por hoy tobabia hay un porcentaje de aficionados( si se les puede llamar así) que van por el camino todabia de realizar muchas capturas para negocio , pero esta tendencia si es cierto que poco a poco se esta reduciendo , gracias en una parte muy grande a internet que esto a sido una plataforma en las cuales la gente a ido concienciando a los demas de que la mentalidad existente de hace 8 o 10 años atras no es la que se corresponde con el futuro del silvestrismo ,pero esto ya se ha dicho cientos y cientos de veces
Pero yo si me quejo que siempre estemos hablando de las irregularidades , crimenes ,inconsciencias,pillerias ,actividades lucrativas, etc , que realiza el ""silvestrista"", que Si es verdad que todabia en un porcentaje muy ato se siguen realizando ( a nuestro pesar), pero la adimistracion tendra tambien gran culpa de todo esto ¿ no? .
No se si mas o menos culpa que el silvestrista , pero lo que si sé es que la tiene y pondre unos ejemplos
1º como es que a dia de hoy con 3 fin de semanas de apertura del periodo de las capturas abierto NO tengamos las anillas correspondientes, para ponerselas a las aves capturadas ,si hablas de esto con el medio ambiente dice que es que no loes da tiempo a hacerlo porque la F.A.C entrega la documentacion muy tarde y si se le pregunta a la F.A.C ellos afirman que no que ellos esa documentacion esta entregada con tiempo suficiente para que esto ( el no tener las anillas )no pase, yo lo unico que entiendo esque tendrian que dar las anillas el primer dia de captura y yo no las tengo , me da igüal de quien es la culpa pero desde luego de los silvestristas NO
2º todos sabemos que las irregularidades que se comete por parte de los Silvestristas no se hace solo por debajo de cuerda
o sino mirar , poner en el buscador de estas paginas JILGUERO:
mil anun...

mas
Mil Anun...
¿ un chivon criado en cautividad vale 20 euros ? pero es que en este anuncio no tienen ni la picardia o trampa como en otros de poner las palabras" criados en cautividad" o ¿ poniendo las palabras "anillas cerradas" nos garantiza que son de origen de la cria en cautividad?,, ( solo se coge el nido del campo , se va a una tienda y se compran anillas del 2,5 y ya tenemos aves anillados con anilla cerrada)
Este es de libro , aqui sin nigun miedo
mil Anu.....


En este bienen a Andalucia a cometer el crimen y luego se van a Madrid a hacer el negocio y luego la fama para Andalucia
http://www.milanuncios.com/pajaros/se-v ... 148430.htm
aqui se compra sin ningun temor , todo vale , ni se expecifica si es en cautividad todo para ""la saca""
Segund..... Man... . es
Segund.. Man..es

Eba... anunc...
Incluso como en las mejores tiendas " hay liquidaciones" o ofertas a 6 euros, este la subida del iva no lo ha puesto
Eba.. anunci..
mil anun....

si en Andalucia la captura del lugano es ilegal como se puede permitir esto
mil anun...
mil anun....

y asi podria estar toda la mañana , biendo anuncios de casi todas las "Comunidades" ( no solo en Andalucia se hacen zechorias , hay para todos) y ¿ Quien controla todo esto ? ¿ Tiene la admistracion parte de culpa por permitir esto?
Los Agentes del Medio Ambiente o SEPRONA ¿ tendrian que actuar de oficio y tomar medidas sobre los anunciantes o tambien pedir algun tipo de responsabilidad a las paginas anunciadoras ,
Los agentes podrian llamar a los anunciantes ( que para eso hay un nº de telefono en el anuncio) quedar y pillarlos , cuando esto se hiciera y se mobiese voca a voca o por internet de que se estaban pillando a toda esta gente ya veriamos como descendia este tipo de anuncios
Se le podria exigir a las paginas de estos anuncios que como las aves frigilidas estan proteginas y está prohibida su venta y cesion que exigiera a la ora de colocar dicho anuncio el nº de criador y que estas paginas tubieran una relacion de los criadores nacionales de aves silvestres y si quisiera poner el nº equivocado ,el programa de la pagina wed lo rechazara automaticamente , igual que hace el programa de dicha pagina cuando nos equivocamos con nuestro emails el programa nos avisa con letras rojas de que dicho emails no esiste o esta equivocado .TODO ES PLANTEARSELO
Tendria la administracion que plantearselo y pensar que no solo en el campo existen irregularidades y que ellos son los responsable de actuar de oficio y acabar con esto ,que ellos si tienen los medios ( juridicos o de personal ) apropiados para hacerlo
Nosotros tambien podemos colaborar y es en cada anuncio de estas paginas pinchar en la opcion de DENUNCIAR y dar el motivo y si no se encuntra el motivo de por que es denunciable en las opciones que nos sale ,pinchar en la mas mala o restrictiva ....- saludos -
P.D: no me valen el tipico anuncio de se regala , se cambia LA VENTA Y CESION ESTA PROHIBIDA
de una manera o de otra ,aunque no llegemos a estas grabisimas irregularidades "" el que este libre de culpa que tire la primera piedra ""

se termina

Publicado: Lun Jul 26, 2010 8:32 am
por gelotecascoazul
yo creo que ya lo lleván mál,desde el principio,soy silvestrista desde los plomos de icona cuando con una licencia se capturaba en ESPAÑA,NUNCA VI TANTO DESTROZANIDOS COMO HOY EN DIA Y SI QUITAN LAS CAPTURAS SERA AUN PEOR MÁS FURTIVOS Y MÁS DESTROZANIDOS,esto se acabará pero no porque lo digán ellos, mas bien porque no los habra. una pena, de hay que tengamos que domesticar aun más a nuestro querido jilguero.

Publicado: Jue Jul 29, 2010 12:35 am
por Raul_palos
Evidentemente, con el silvestrismo estan haciendo una autentica caza de brujas, cada vez estan mas restringidos los parajes de captura, y ponen mas trabas, el fin para mi esta claro aburrirnos, aunque por el contrario, lo que estan haciendo es fomentar el furtivismo, cada año hay mas personas que se lucran vendiendo nidos, a algunos desaprensibos que los pagan a precio de oro, con los noveles ocurre lo mismo ya en las fechas que estamos, aunque nos neguemos seguro que alguien nos a ofrecido pichones del año, antes no ocurria esto, Podiamos capturar en casi cualquier sitio, todo el mundo salia al campo, cojia con su red y sus reclamos las capturas necesarias, y puede que un par de pajaros mas para regalar a algun amigo y hay se acababa la cosa, este año entre la complicacion de los parajes y la situacion economica de muchos de nosotros, a hecho que muchos desaprensibos se tiren literalmente al campo a expoliar nidos, y mas tarde a capturar en cebaderos a cientos de pichones la mayoria hay que decir que acaban mal, por no mencionar en la mayor parte de los casos el fin que este tipo de individuos da a las hembras, que acaban o en una sarten o muertas en el puesto de caza.

Bajo mi humilde punto de vista, tanta restriccion simplemente a servido para que algunos desalmados se lucren haciendo un negocio de una aficion que muchos hemos vivido desde que tenemos uso de razon, y hemos visto dolorosamente mermada por la hurbanizacion de terrenos, restricciones por parte de medio ambiente y las miles de trabas que se ponen a los que de un modo legal intentamos seguir viviendo dia a dia una aficion que nosotros no vemos como tal, si no como un modo de vida. Hay personas que viven para trabajar, las hay que viven para su religion, Y la mayoria de nosotros vivimos para nuestros pajaros, ya sean jilgueros, verderones o pardillos, los alimentamos, cuidamos, curamos en el mejor de los casos si caen presa de alguna afeccion, los educamos, En resumen dedicamos todo nuestro tiempo y nuestros esfuerzos a nuestros pajaros.

Para que luego venga un señor con corbata que lo mas parecido a un pajaro que a escuchado en su puta vida sido la alarma de un movil, y nos amenace con quitarnos, una parte tan importante para nosotros de nuestra vida.

Un saludo.

Raul_palos.

Publicado: Jue Jul 29, 2010 8:32 am
por juanky
Sí,señor!Totalmente de acuerdo con Raul!Dedicamos la mayor parte de nuestro tiempo libre a nuestros pájaros y estamos deseando que llegue la época de cría o la de captura,o según que casos,las dos.Deseando meter 2 pajarillos nuevos para educarlos a nuestro gusto y luego,por culpa de la peña que hace negocio con todas sus "capturas" y todos los lagartos de corbata,tenemos que vernos acojonaos por si prohiben esta afición.
En fín,que hasta el 2016...
Saludos!

Re: ¿SABEIS QUE EN EL 2016 YA NO SE PODRA CAZAR ? Que opinai

Publicado: Mar Ago 03, 2010 10:55 pm
por rober
Hola, espero que solo sean rumores porque si no si que va a estar chunga la cosa, si ahora que podemos capturar se cojen nidos , imaginaros cuando no se pueda capturar todo el mundo cojera nidos si quiere tener pajaros por que la cria en cautividad no es tan facil como parece y no a todo el mundo le gusta asique yo solamente espero que sean rumores, un saludo para todos.